Конкурент биткоина Ethereum

Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 682
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 401 раз
Благодарил (а): 313 раз

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

Montana44 писал(а): 18 май 2025, 22:15 Да, такие обновления могут стать сильным драйвером, особенно если сеть покажет стабильность и эффективность. После перехода на стейинг Эфир стал больше институциональным активом, и если Petra станет основой для дальнейшего масштабирования, это точно отразится в цене. Интересно будет посмотреть, как рынок отреагирует на финальный релиз, может быть, как раз тогда и начнётся переоценка Эфира в сравнении с битком.
Ну, да это точно. Что то эфир продолжает валиться, походу обновление исчерпало свой потенциал. Как думаешь, пойдет в рост или продолжит падать?
Я лонги вчера закрыл перед понедельником, а сегодня уже зашёл в шорт. Думаю как бы не отстопили. :idea:
Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 682
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 401 раз
Благодарил (а): 313 раз

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

Denis Zhilin писал(а): 18 май 2025, 16:51 1747576248938.mp3
А, теперь понял.
Кстати, вышли какие то негативные новости или что произошло,что биток ушел вверх,а эфир дал небольшой толчок и потом все упало? :monocle:
Вот думаю, либо Трамп опять что то сказал, либо просто крупные игроки выходят из позиций. :idea:
Аватара пользователя
Montana44
Посты: 634
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 20:36
Поблагодарили: 388 раз
Благодарил (а): 526 раз

Непрочитанный пост Montana44 »

Izya Zukerman писал(а): 19 май 2025, 11:34 Ну, да это точно. Что то эфир продолжает валиться, походу обновление исчерпало свой потенциал. Как думаешь, пойдет в рост или продолжит падать?
Я лонги вчера закрыл перед понедельником, а сегодня уже зашёл в шорт. Думаю как бы не отстопили. :idea:
Рынок сейчас слишком нервный, и технически Эфир действительно выглядит слабо. Если не удержится на ближайших уровнях поддержки, можем увидеть продолжение снижения. Но я бы смотрел не только на технику. Важно, как будет вести себя рынок в целом и не выйдет ли какой-то позитив по обновлению. Пока краткосрочно я за шорт, но надо быть готовым к развороту при первых сигналах.
Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 682
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 401 раз
Благодарил (а): 313 раз

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

Montana44 писал(а): 19 май 2025, 16:18 Рынок сейчас слишком нервный, и технически Эфир действительно выглядит слабо. Если не удержится на ближайших уровнях поддержки, можем увидеть продолжение снижения. Но я бы смотрел не только на технику. Важно, как будет вести себя рынок в целом и не выйдет ли какой-то позитив по обновлению. Пока краткосрочно я за шорт, но надо быть готовым к развороту при первых сигналах.
Ты прав, не стоит ориентироваться только на технику, необходимо оценить поведение цены при тестах важных уровней и принимать решение уже исходя из того, куда направляется цена.
А иначе можно получить стоп, вот как я вчера и искать почему торговая гипотеза была неверна.
Аватара пользователя
Montana44
Посты: 634
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 20:36
Поблагодарили: 388 раз
Благодарил (а): 526 раз

Непрочитанный пост Montana44 »

Izya Zukerman писал(а): 20 май 2025, 10:16 Ты прав, не стоит ориентироваться только на технику, необходимо оценить поведение цены при тестах важных уровней и принимать решение уже исходя из того, куда направляется цена.
А иначе можно получить стоп, вот как я вчера и искать почему торговая гипотеза была неверна.
Да, стопы – это часть игры, но главное, чтобы они были обоснованными и не выбивали из колеи. Ошибки случаются у всех, но именно через анализ неудачных входов формируется опыт. Сейчас особенно важно быть гибким: если гипотеза не работает, то не держаться за неё, а быстро адаптироваться под новые условия.
Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 682
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 401 раз
Благодарил (а): 313 раз

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

Montana44 писал(а): 20 май 2025, 10:51 Да, стопы – это часть игры, но главное, чтобы они были обоснованными и не выбивали из колеи. Ошибки случаются у всех, но именно через анализ неудачных входов формируется опыт. Сейчас особенно важно быть гибким: если гипотеза не работает, то не держаться за неё, а быстро адаптироваться под новые условия.
Полностью согласен, нужно подходить к анализу с учётом всех нюансов и при развороте рынка, менять предвзятость. Только так удастся сделать результат
Аватара пользователя
Denis Zhilin
Посты: 1221
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 22:33
Поблагодарили: 515 раз
Благодарил (а): 740 раз

Непрочитанный пост Denis Zhilin »

Izya Zukerman писал(а): 19 май 2025, 12:57 А, теперь понял.
Кстати, вышли какие то негативные новости или что произошло,что биток ушел вверх,а эфир дал небольшой толчок и потом все упало? :monocle:
Вот думаю, либо Трамп опять что то сказал, либо просто крупные игроки выходят из позиций. :idea:
Тут было все понятно еще с воскресенья все ждали разговоров 2 президентов и после телефонного разговора наметилась тенденция роста, так как этот разговор по словам двух президентов прошел хорошо и наметились сдвиги и тут же рынок на это сразу отреагировал. Как говорится все взаимосвязано 8-)
Аватара пользователя
Montana44
Посты: 634
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 20:36
Поблагодарили: 388 раз
Благодарил (а): 526 раз

Непрочитанный пост Montana44 »

Izya Zukerman писал(а): 20 май 2025, 15:13 Полностью согласен, нужно подходить к анализу с учётом всех нюансов и при развороте рынка, менять предвзятость. Только так удастся сделать результат
Именно, рынок постоянно меняется, и цепляться за старые идеи – самый быстрый путь к убыткам. Гибкость мышления и готовность пересматривать взгляды – ключ к стабильности. Главное не бояться признать ошибку и вовремя перестроиться :hundred:
Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 682
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 401 раз
Благодарил (а): 313 раз

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

Denis Zhilin писал(а): 20 май 2025, 17:22 Тут было все понятно еще с воскресенья все ждали разговоров 2 президентов и после телефонного разговора наметилась тенденция роста, так как этот разговор по словам двух президентов прошел хорошо и наметились сдвиги и тут же рынок на это сразу отреагировал. Как говорится все взаимосвязано 8-)
Все было понятно? А что конкретно?
И как связаны их диалоги с эфиром и биткоином?
Я честно говоря не понимаю о чем ты пишешь, что тут, что в ветке с биткоином.
Если бы обсуждали какой нибудь индекс РТС, то тут все понятно, инвесторы набирают и сбрасывают позиции в зависимости от позитива и негатива для экономики.
Ну, а тут что? Эти страны крупнейшие держатели биткоина с эфиром? или они задают тенденцию зарубежным инвесторам куда вкладываться?
Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 682
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 401 раз
Благодарил (а): 313 раз

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

Montana44 писал(а): 20 май 2025, 18:06 Именно, рынок постоянно меняется, и цепляться за старые идеи – самый быстрый путь к убыткам. Гибкость мышления и готовность пересматривать взгляды – ключ к стабильности. Главное не бояться признать ошибку и вовремя перестроиться :hundred:
Это да, ты вчера входил в покупки по эфиру и битку? Давали неплохую точку входа, чтобы отбить тот минус который получили из за стопов.
Кстати, какие мысли по эфиру? Шорт, Лонг?
Вложения
торговля криптой
торговля криптой (120.56 КБ) 66 просмотров
Аватара пользователя
Montana44
Посты: 634
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 20:36
Поблагодарили: 388 раз
Благодарил (а): 526 раз

Непрочитанный пост Montana44 »

Izya Zukerman писал(а): 21 май 2025, 10:40 Это да, ты вчера входил в покупки по эфиру и битку? Давали неплохую точку входа, чтобы отбить тот минус который получили из за стопов.
Кстати, какие мысли по эфиру? Шорт, Лонг?
Нет, по эфиру и битку вчера не входил, торговал другие монеты, там сетапы показались поинтереснее. По эфиру сейчас двоякая картина: с одной стороны, технично возможен отскок, с другой – глобально давление сохраняется. Пока вне позиции, жду подтверждения либо для лонга от поддержки, либо сигнала на шорт при пробое. Но больше склоняюсь к коррекции и шорту по рынку.
Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 682
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 401 раз
Благодарил (а): 313 раз

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

Montana44 писал(а): 21 май 2025, 12:47 Нет, по эфиру и битку вчера не входил, торговал другие монеты, там сетапы показались поинтереснее. По эфиру сейчас двоякая картина: с одной стороны, технично возможен отскок, с другой – глобально давление сохраняется. Пока вне позиции, жду подтверждения либо для лонга от поддержки, либо сигнала на шорт при пробое. Но больше склоняюсь к коррекции и шорту по рынку.
Да, пока не очень понятно. Вероятно лонги по битку продолжатся на перехай исторического максимума,тем более до него немного осталось, а потом шорт. Эфир кстати не особо то и торопится в лонги, получается что инвесторы фиксируются, либо набирают шорт, но пока нет его признаков. Наверное нужно вернуться обратно в ту зону, откуда мы брали шорт, вот на следующий её тест она уже точно должна не выдержать и цена уйдёт ниже. Это по логике, но мы же знаем, что логика там не всегда присутствует, поэтому необходимо действовать аккуратно.
Аватара пользователя
Montana44
Посты: 634
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 20:36
Поблагодарили: 388 раз
Благодарил (а): 526 раз

Непрочитанный пост Montana44 »

Izya Zukerman писал(а): 21 май 2025, 15:31 Да, пока не очень понятно. Вероятно лонги по битку продолжатся на перехай исторического максимума,тем более до него немного осталось, а потом шорт. Эфир кстати не особо то и торопится в лонги, получается что инвесторы фиксируются, либо набирают шорт, но пока нет его признаков. Наверное нужно вернуться обратно в ту зону, откуда мы брали шорт, вот на следующий её тест она уже точно должна не выдержать и цена уйдёт ниже. Это по логике, но мы же знаем, что логика там не всегда присутствует, поэтому необходимо действовать аккуратно.
Согласен, логика это хорошо, но рынок часто действует вопреки ей. Особенно на таких уровнях, где может быть и ложный пробой, и резкий разворот. Тоже смотрю на ту зону как ключевую, если снова дойдут, но не удержат, движение вниз может ускориться. Сейчас главное не торопиться и не лезть без сигнала, лучше упустить часть движения, чем попасть под пилу.
Аватара пользователя
Denis Zhilin
Посты: 1221
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 22:33
Поблагодарили: 515 раз
Благодарил (а): 740 раз

Непрочитанный пост Denis Zhilin »

Izya Zukerman писал(а): 20 май 2025, 18:22 Все было понятно? А что конкретно?
И как связаны их диалоги с эфиром и биткоином?
Я честно говоря не понимаю о чем ты пишешь, что тут, что в ветке с биткоином.
Если бы обсуждали какой нибудь индекс РТС, то тут все понятно, инвесторы набирают и сбрасывают позиции в зависимости от позитива и негатива для экономики.
Ну, а тут что? Эти страны крупнейшие держатели биткоина с эфиром? или они задают тенденцию зарубежным инвесторам куда вкладываться?
Тут все взаимосвязано и политика, экономика и рынки тесно переплетены между собой именно поэтому две главные монеты в том числе показали рост. Потому что перспективы окончания конфликта интересуют Трампа, так как он хочет вложить в том числе свои деньги в России в разные проекты, как-то туризм или разработка с добычей месторождениями редкоземов. Поэтому, как раз важен разговор ведь если начнут ослаблять санкции крипторынок в том числе пойдет вверх)) :chart-increasing: А что касается индекса РТС он мало кому интересен, что о нём говорить.
Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 682
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 401 раз
Благодарил (а): 313 раз

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

Denis Zhilin писал(а): 22 май 2025, 15:18 Тут все взаимосвязано и политика, экономика и рынки тесно переплетены между собой именно поэтому две главные монеты в том числе показали рост. Потому что перспективы окончания конфликта интересуют Трампа, так как он хочет вложить в том числе свои деньги в России в разные проекты, как-то туризм или разработка с добычей месторождениями редкоземов. Поэтому, как раз важен разговор ведь если начнут ослаблять санкции крипторынок в том числе пойдет вверх)) :chart-increasing: А что касается индекса РТС он мало кому интересен, что о нём говорить.
Не знаю, каких ты там блогеров читаешь. Напишу наверное больше для себя.
Цена на криптовалюту никак не связана с этим конфликтом. Она зависит от процентных ставок, законопроектов, касающихся криптоиндустрии, а также от разрешений от SEC. Косвенно на рынок влияют новости, связанные со странами-лидерами в производстве видеокарт и крупными держателями биткоинов и эфира.

В случае конфликта между Китаем (лидером держателем криптовалют) и США (занимающими второе место по этим позициям), инвесторы и финансовые структуры начнут продавать высокорисковые активы (крипту) и переходить в защитные например, в золото. Пошлины влияют на стоимость производства, и логично, что рентабельность падает, а вместе с ней снижается и интерес инвесторов к этому сегменту.

Поскольку криптовалюты по сути ничем не обеспечены в отличие от валют с золотым стандартом, они остаются исключительно спекулятивным инструментом. Весь рост на рынке переоцененн. Почему?
Когда доллар достигает новых максимумов, биткоин, наоборот, должен тестировать дно, потому что инвесторы активно вкладываются в казначейские облигации и акции.
Сейчас же в США проблемы с экономикой и из-за хайпа вокруг крипты, крупные фонды активно вкладываются в нее, подогревая информационный фон для спекулянтов. В результате мы наблюдаем рост цен.
Что касается индекса РТС, он в первую очередь реагирует на все, что связано с экономикой. И на него ориентируется множество участников рынка.
То, что президенты обсуждали перспективы взаимодействия и в итоге просто заявили, что всё прошло хорошо это не повод для роста криптовалют. А вот для РТС достаточно одного слова или факта чтобы рухнуть, например: что санкции не снимаются или что договоренности о завершении конфликта не достигнуты.
Если бы любой президент после переговоров заявил, что договоренности не достигнуты и поэтому они сбрасывают в рынок всю крипту с балансов это повлияло бы на настроение инвесторов, но временно. За неделю объемы бы быстро выкупили, и цена пошла бы дальше.
Пока же ничего глобального, кроме пошлин и изменений процентных ставок, не происходит. Поэтому крупные фонды продолжают гнать спотовые ETF в лонги, стараясь по классике превзойти доходность S&P 500.
Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 682
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 401 раз
Благодарил (а): 313 раз

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

Montana44 писал(а): 21 май 2025, 17:43 Согласен, логика это хорошо, но рынок часто действует вопреки ей. Особенно на таких уровнях, где может быть и ложный пробой, и резкий разворот. Тоже смотрю на ту зону как ключевую, если снова дойдут, но не удержат, движение вниз может ускориться. Сейчас главное не торопиться и не лезть без сигнала, лучше упустить часть движения, чем попасть под пилу.
Полностью поддерживаю, спешка в торговле обычно приводит только к потере средств.
Касаемо эфира, мысли такие. Пока он выше той зоны где мы ждали шорт, то рассматривать большой шорт пока рано. Но на данный момент снова пришли в зону продаж, поэтому все таки ожидаю коррекцию в диапазон 2.5К$, а там уже смотреть за закреплением цены и либо дальше торговать в шорт, либо открывать позиции по общему тренду на D1.
В идеале это перехай и разворот в шорт, но могут уйти и с текущих. Пока думаю тестить такую гипотезу.
Вложения
ethusd
ethusd (110.07 КБ) 33 просмотра
Аватара пользователя
Montana44
Посты: 634
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 20:36
Поблагодарили: 388 раз
Благодарил (а): 526 раз

Непрочитанный пост Montana44 »

Izya Zukerman писал(а): 23 май 2025, 10:24 Полностью поддерживаю, спешка в торговле обычно приводит только к потере средств.
Касаемо эфира, мысли такие. Пока он выше той зоны где мы ждали шорт, то рассматривать большой шорт пока рано. Но на данный момент снова пришли в зону продаж, поэтому все таки ожидаю коррекцию в диапазон 2.5К$, а там уже смотреть за закреплением цены и либо дальше торговать в шорт, либо открывать позиции по общему тренду на D1.
В идеале это перехай и разворот в шорт, но могут уйти и с текущих. Пока думаю тестить такую гипотезу.
Подход продуманный. Если цена действительно останется ниже зоны продаж, коррекция до 2500 выглядит логично – там и ликвидность может быть, и интерес к покупкам может возобновиться. Сам тоже за тем сценарием слежу: перехай локалки с выносом слабых шортов был бы идеальным триггером на разворот. А если пойдут с текущих, то главное увидеть подтверждение. В любом случае, пока зона держит, идея на шорт жива.
Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 682
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 401 раз
Благодарил (а): 313 раз

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

Montana44 писал(а): 23 май 2025, 13:44 Подход продуманный. Если цена действительно останется ниже зоны продаж, коррекция до 2500 выглядит логично – там и ликвидность может быть, и интерес к покупкам может возобновиться. Сам тоже за тем сценарием слежу: перехай локалки с выносом слабых шортов был бы идеальным триггером на разворот. А если пойдут с текущих, то главное увидеть подтверждение. В любом случае, пока зона держит, идея на шорт жива.
Ну да, логично. :clapping:
Отойду немного от темы.
Я вот сколько не аналирую графики всяких индексов и данных об экономике в США и Европе, то все время ловлю себя на одной мысли. Мне кажется вся эта ситуация была бы логична, если этот рост крипты есть ни что иное, как простой памп который уже почти достиг своих целей. Ну не вяжется никак рост рынка с теми отчётами которые имеются. Если это рост и дальше продолжится, то значит все эти новости и данные про экономику- пустая болтовня и рынки насколько изменились, что их движение вообще не поддается анализу. Хотя допускаю такой момент, что все реально, но рынку нужно время чтобы перестроиться и условно есть некий временной люфт, а вот сколько это месяцев пока не понятно.
Аватара пользователя
Denis Zhilin
Посты: 1221
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 22:33
Поблагодарили: 515 раз
Благодарил (а): 740 раз

Непрочитанный пост Denis Zhilin »

Izya Zukerman писал(а): 22 май 2025, 17:34 Не знаю, каких ты там блогеров читаешь. Напишу наверное больше для себя.
Цена на криптовалюту никак не связана с этим конфликтом. Она зависит от процентных ставок, законопроектов, касающихся криптоиндустрии, а также от разрешений от SEC. Косвенно на рынок влияют новости, связанные со странами-лидерами в производстве видеокарт и крупными держателями биткоинов и эфира.

В случае конфликта между Китаем (лидером держателем криптовалют) и США (занимающими второе место по этим позициям), инвесторы и финансовые структуры начнут продавать высокорисковые активы (крипту) и переходить в защитные например, в золото. Пошлины влияют на стоимость производства, и логично, что рентабельность падает, а вместе с ней снижается и интерес инвесторов к этому сегменту.

Поскольку криптовалюты по сути ничем не обеспечены в отличие от валют с золотым стандартом, они остаются исключительно спекулятивным инструментом. Весь рост на рынке переоцененн. Почему?
Когда доллар достигает новых максимумов, биткоин, наоборот, должен тестировать дно, потому что инвесторы активно вкладываются в казначейские облигации и акции.
Сейчас же в США проблемы с экономикой и из-за хайпа вокруг крипты, крупные фонды активно вкладываются в нее, подогревая информационный фон для спекулянтов. В результате мы наблюдаем рост цен.
Что касается индекса РТС, он в первую очередь реагирует на все, что связано с экономикой. И на него ориентируется множество участников рынка.
То, что президенты обсуждали перспективы взаимодействия и в итоге просто заявили, что всё прошло хорошо это не повод для роста криптовалют. А вот для РТС достаточно одного слова или факта чтобы рухнуть, например: что санкции не снимаются или что договоренности о завершении конфликта не достигнуты.
Если бы любой президент после переговоров заявил, что договоренности не достигнуты и поэтому они сбрасывают в рынок всю крипту с балансов это повлияло бы на настроение инвесторов, но временно. За неделю объемы бы быстро выкупили, и цена пошла бы дальше.
Пока же ничего глобального, кроме пошлин и изменений процентных ставок, не происходит. Поэтому крупные фонды продолжают гнать спотовые ETF в лонги, стараясь по классике превзойти доходность S&P 500.
Все это взаимосвязано, так же как Америка с кем то конфликтует, как с введением пошлин и рынок сразу лихорадило, когда пошли переговоры и уступки с обеих сторон пошел рост. Что касается конфликта с Китаем, то как я говорил ранее пока что обе стороны дальше не пойдут, так только друг друга уколют, потому что все прекрасно понимают, что если втянутся в конфликт могут быть серьезные последствия. А инвест фонды закупает крипту, так как на ней можно неплохо поднять деньги. В Америке так все устроено на зарабатывание бабок.
Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 682
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 401 раз
Благодарил (а): 313 раз

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

Denis Zhilin писал(а): 23 май 2025, 19:35 Все это взаимосвязано, так же как Америка с кем то конфликтует, как с введением пошлин и рынок сразу лихорадило, когда пошли переговоры и уступки с обеих сторон пошел рост. Что касается конфликта с Китаем, то как я говорил ранее пока что обе стороны дальше не пойдут, так только друг друга уколют, потому что все прекрасно понимают, что если втянутся в конфликт могут быть серьезные последствия. А инвест фонды закупает крипту, так как на ней можно неплохо поднять деньги. В Америке так все устроено на зарабатывание бабок.
Спасибо за мнение, информативно.
Я не просто так тебя об этом спрашивал, так как тут сидит народ который "в теме", вот далеко ходить не надо, тот же Монтана. Часто публикует прогнозы и инфу по монетами, одним словом человек шарит. Поэтому пытаюсь соответствовать, чтобы мог поддержать интересный диалог и приносить хоть какую-то пользу. Ты же я в так понимаю, имеешь представление о политике и её влиянии на курс крипты.
В моменте ты написал, что это был очевидный рост по битку и эфиру и когда волатильность снизилась, они стояли на минимумах в боковиках. Ты тогда ещё написал что это понятно, потому что все ждут разговора двух президентов. И позже ты брал сделки в лонги.
А я вот так и не понял смысла, поэтому будь любезен подскажи, я может чего то не понимаю.

Какие были заявления по результатам их звонка и какие из тех пунктов повлияли на рост крипты?