максимальное количество стопов

Странник
Посты: 1
Зарегистрирован: 12 апр 2025, 23:35

Непрочитанный пост Странник »

Пытаюсь построить систему и возник вопрос. Как думаете какое количество максимальных стопов нужно закладывать чтобы не слиться раньше времени?
Вложения
85793420
85793420 (51.03 КБ) 587 просмотров
Аватара пользователя
Елизавета
Посты: 942
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 21:55
Поблагодарили: 866 раз
Благодарил (а): 902 раза

Непрочитанный пост Елизавета »

Странник писал(а): 12 апр 2025, 23:37 Пытаюсь построить систему и возник вопрос. Как думаете какое количество максимальных стопов нужно закладывать чтобы не слиться раньше времени?
все зависит от самой тс, которую вы выстраиваете :) если соотношение стоп профит у вас идет 1 к 1, то чтоб оставаться при своих нужно 50 на 50, если же соотношение выше, то стопов может быть и побольше ;) ниже кинула табличку можете сами просчитать для себя ;)
Вложения
с.т
с.т (115.41 КБ) 563 просмотра
Аватара пользователя
sophic33
Посты: 897
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 22:56
Поблагодарили: 683 раза
Благодарил (а): 878 раз

Непрочитанный пост sophic33 »

559 просмотров
Елизавета писал(а): 13 апр 2025, 10:14 все зависит от самой тс, которую вы выстраиваете :) если соотношение стоп профит у вас идет 1 к 1, то чтоб оставаться при своих нужно 50 на 50, если же соотношение выше, то стопов может быть и побольше ;) ниже кинула табличку можете сами просчитать для себя ;)
Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 362
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 191 раз
Благодарил (а): 164 раза

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

Странник писал(а): 12 апр 2025, 23:37 Пытаюсь построить систему и возник вопрос. Как думаете какое количество максимальных стопов нужно закладывать чтобы не слиться раньше времени?
Главное чтобы в каждом цикле из 10 сделок прибыльных было хотя бы 50/50, тогда не сольёте, это при RR 1/1. А чтобы что то заработать, нужно хотя бы 60/40 и RR 1/2 . В идеале конечно, если у вас 70% прибыльных входов с соотношением 1/3. Тогда при небольшом объеме можно делать по 20-30% к депозиту в месяц.
На мой взгляд лучший вариант это вообще не доводить позиции до стопа, тогда шансов на успех больше :chart-increasing:
Аватара пользователя
Freeman
Посты: 747
Зарегистрирован: 22 янв 2025, 09:07
Поблагодарили: 474 раза
Благодарил (а): 680 раз

Непрочитанный пост Freeman »

Странник писал(а): 12 апр 2025, 23:37 Пытаюсь построить систему и возник вопрос. Как думаете какое количество максимальных стопов нужно закладывать чтобы не слиться раньше времени?
Зависит от того какой стиль торговли. Если Вы ловите разворот от уровня с маленьким стопом и большим потенциалом по прибыли, то можно и 5, и 10 закладывать, с учетом , конечно того, что у Вас потенциал по сделке стремится 1 к 10. В былые времена натыкался как раз на подобного трейдера, который без эмоциональных качелей ловил около 10 лосей, а затем одной сделкой все перебивал и выходил в плюс :index-pointing-up: .
Аватара пользователя
Mark725
Посты: 331
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 20:30
Поблагодарили: 173 раза
Благодарил (а): 170 раз

Непрочитанный пост Mark725 »

Я думаю начать надо с дня. То есть риск на день, нельзя слить больше 100 баксов например. Дальше расчитывать что 2 стопа и ухожу от терминала. Могу вернуться позже, но не превышая свой риск на день. Тогда ты продержишься в рынке относительно долго. Зависит от того как рассчитаешь свой риск на первом пункте.
Аватара пользователя
Елизавета
Посты: 942
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 21:55
Поблагодарили: 866 раз
Благодарил (а): 902 раза

Непрочитанный пост Елизавета »

Freeman писал(а): 13 апр 2025, 22:44 Зависит от того какой стиль торговли. Если Вы ловите разворот от уровня с маленьким стопом и большим потенциалом по прибыли, то можно и 5, и 10 закладывать, с учетом , конечно того, что у Вас потенциал по сделке стремится 1 к 10. В былые времена натыкался как раз на подобного трейдера, который без эмоциональных качелей ловил около 10 лосей, а затем одной сделкой все перебивал и выходил в плюс :index-pointing-up: .
он наверное использовал в своей торговой стратегии объемы ? :idea: обычно те кто торгуют технический анализ берут соотношение поменьше :monocle:
Аватара пользователя
Shift
Посты: 96
Зарегистрирован: 20 фев 2023, 10:53
Поблагодарили: 8 раз
Благодарил (а): 15 раз

Непрочитанный пост Shift »

Странник писал(а): 12 апр 2025, 23:37 Пытаюсь построить систему и возник вопрос. Как думаете какое количество максимальных стопов нужно закладывать чтобы не слиться раньше времени?
Ровно столько, сколько осилит твой депозит :see-no: но вообще лучше ставить один стоп и ограниченный риск на сделку - не больше пары процентов. При таком риске потерять весь депозит - это надо быть особым везунчиком!
Аватара пользователя
Timon_S
Посты: 905
Зарегистрирован: 22 янв 2025, 09:23
Поблагодарили: 599 раз
Благодарил (а): 796 раз

Непрочитанный пост Timon_S »

Закладывайте такое количество чтобы не впадать в тильт. Если только начинаете то 1% будет достаточно на лос отсюда и пляшите по череде убытков :idea: . А вобще нужно смотреть какая у вас система ну хотяб примерные ориентиры
Вложения
tss
tss (92.32 КБ) 440 просмотров
Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 362
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 191 раз
Благодарил (а): 164 раза

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

Странник писал(а): 12 апр 2025, 23:37 Пытаюсь построить систему и возник вопрос. Как думаете какое количество максимальных стопов нужно закладывать чтобы не слиться раньше времени?
Ещё вот такая статистика есть. Главное не менять лотность при каждом цикле торговли, так как это не позволит зарабытывать. К примеру 50 сделок торговали одним лотом, а другие 50 уже увеличенным. Лот должен быть одинаковый. Я применяю такой подход, возможно вам он тоже подойдёт. Также важно не зацикливаться на стопах и не гнаться за прибылью, а планомерно идти к намеченной цель и все получится. ;)
Вложения
статистика
статистика (270.79 КБ) 371 просмотр
Аватара пользователя
Fedin
Посты: 178
Зарегистрирован: 12 фев 2023, 18:20
Поблагодарили: 14 раз
Благодарил (а): 9 раз

Непрочитанный пост Fedin »

Izya Zukerman писал(а): 16 апр 2025, 11:33 Ещё вот такая статистика есть. Главное не менять лотность при каждом цикле торговли, так как это не позволит зарабытывать. К примеру 50 сделок торговали одним лотом, а другие 50 уже увеличенным. Лот должен быть одинаковый. Я применяю такой подход, возможно вам он тоже подойдёт. Также важно не зацикливаться на стопах и не гнаться за прибылью, а планомерно идти к намеченной цель и все получится. ;)
Клёвый подход, я тоже похожий использую 8-) Прост реально как выше тоже писали, что если использовать адекватный процент риска и правильное соотношение риск/прибыль, то обнулить свой депозит очень маловероятно, практически невозможно. Это не говорит что в плюсе будете, но баланс держать уж точно получится
Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 362
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 191 раз
Благодарил (а): 164 раза

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

Fedin писал(а): 17 апр 2025, 21:51 Клёвый подход, я тоже похожий использую 8-) Прост реально как выше тоже писали, что если использовать адекватный процент риска и правильное соотношение риск/прибыль, то обнулить свой депозит очень маловероятно, практически невозможно. Это не говорит что в плюсе будете, но баланс держать уж точно получится
Да, вот сколько не задумывайся, а в торговле по сути не важно что за тс используешь, главное соблюдение правил риск менеджмента. Это же чистая математика. При соблюдении правил в лучшем случае будет прибыль, а в худшем трейдер будет болтаться около 0,но точно не сольётся. :chart-increasing:
Аватара пользователя
Timon_S
Посты: 905
Зарегистрирован: 22 янв 2025, 09:23
Поблагодарили: 599 раз
Благодарил (а): 796 раз

Непрочитанный пост Timon_S »

Izya Zukerman писал(а): 18 апр 2025, 11:23 Да, вот сколько не задумывайся, а в торговле по сути не важно что за тс используешь, главное соблюдение правил риск менеджмента. Это же чистая математика. При соблюдении правил в лучшем случае будет прибыль, а в худшем трейдер будет болтаться около 0,но точно не сольётся. :chart-increasing:
Не ну это спорное утверждение. Если торговая система дает 30% прибыльных сделок при соотношении 1к1 то как не соблюдай правила и риски счет будет уменьшаться. Если только не вводить плавающий риск в зависимости от прошлых сделок но и это уже попахивает сливом в виде модели красное черное в рулетке:) .
Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 362
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 191 раз
Благодарил (а): 164 раза

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

Timon_S писал(а): 19 апр 2025, 08:50 Не ну это спорное утверждение. Если торговая система дает 30% прибыльных сделок при соотношении 1к1 то как не соблюдай правила и риски счет будет уменьшаться. Если только не вводить плавающий риск в зависимости от прошлых сделок но и это уже попахивает сливом в виде модели красное черное в рулетке:) .
Если торговая система даёт 30% и 1:1, то это повод задуматься, что это не трейдинг,а гадание по узорам в унитазе :see-no: . С таким подходом о торговле не может быть и речи. Это как закупать сахар по 70р за тонну и продавать по 17р, даже ребенок поймёт что это какая то лажа. :sleepy:
Речь в посте выше шла о системах по которым торгуют адекватные люди с базовыми знаниями математики. :index-pointing-up: А если человек не умеет считать и не понимает логики, то может это повод задуматься, что нужно выбрать что то по проще чем трейдинг?! :idea:

А по поводу рулетки. Казино обычно ассоциируется со словами "гадание, лохотрон" и прочее. А все намного проще, это мнение появилось именно от людей которые с математикой на "вы" и пришли срубить бабла. А вот те, кто действительно зарабатывал на этом, имели завидные способности в теории вероятности, математике. Они делали убытки казино, а их руководство в свою очередь ничего умнее не нашло, как просто не пускать таких игроков в свои заведения.
Аватара пользователя
Timon_S
Посты: 905
Зарегистрирован: 22 янв 2025, 09:23
Поблагодарили: 599 раз
Благодарил (а): 796 раз

Непрочитанный пост Timon_S »

Izya Zukerman писал(а): 19 апр 2025, 10:32 Если торговая система даёт 30% и 1:1, то это повод задуматься, что это не трейдинг,а гадание по узорам в унитазе :see-no: . С таким подходом о торговле не может быть и речи. Это как закупать сахар по 70р за тонну и продавать по 17р, даже ребенок поймёт что это какая то лажа. :sleepy:
Речь в посте выше шла о системах по которым торгуют адекватные люди с базовыми знаниями математики. :index-pointing-up: А если человек не умеет считать и не понимает логики, то может это повод задуматься, что нужно выбрать что то по проще чем трейдинг?! :idea:

А по поводу рулетки. Казино обычно ассоциируется со словами "гадание, лохотрон" и прочее. А все намного проще, это мнение появилось именно от людей которые с математикой на "вы" и пришли срубить бабла. А вот те, кто действительно зарабатывал на этом, имели завидные способности в теории вероятности, математике. Они делали убытки казино, а их руководство в свою очередь ничего умнее не нашло, как просто не пускать таких игроков в свои заведения.
Ну тогда и не стоит занижать значение характеристик отдельных торговых систем, предполагая прибыльность без оглядки на вводные данные. А то наслушаются люди и побегуть пытаться делать из говна конфетку посредством управления рисками. Казино давно уже все лазейки математикам перекрыло так что вопрос о ее значении в нем не сильно актуален. Посыл же про красное черное был сделан из разряда управления рисками в плане обычного удвоения позиции чтобы утрированно показать вторичность управления рисками при изначально плохой основной части торговой системы :)
Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 362
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 191 раз
Благодарил (а): 164 раза

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

Timon_S писал(а): 19 апр 2025, 12:21 Ну тогда и не стоит занижать значение характеристик отдельных торговых систем, предполагая прибыльность без оглядки на вводные данные. А то наслушаются люди и побегуть пытаться делать из говна конфетку посредством управления рисками. Казино давно уже все лазейки математикам перекрыло так что вопрос о ее значении в нем не сильно актуален. Посыл же про красное черное был сделан из разряда управления рисками в плане обычного удвоения позиции чтобы утрированно показать вторичность управления рисками при изначально плохой основной части торговой системы :)
Вы либо снова не внимательно читаете, либо не думаете перед тем как писать. Выхватываете фразу из контекста и утрируете.

Мой первый пост
Главное не менять лотность при каждом цикле торговли, так как это не позволит зарабытывать. К примеру 50 сделок торговали одним лотом, а другие 50 уже увеличенным. Лот должен быть одинаковый.
На картинке пример
В первом варианте 8 из 10 в плюс ,но убыточные сделки были лотом в 5 раз больше.
Во втором 4 из 10 в плюс, RR больше, но лот одинаковый.

Потом пишу
Да, вот сколько не задумывайся, а в торговле по сути не важно, что за тс используешь, главное соблюдение правил риск менеджмента. Это же чистая математика. При соблюдении правил в лучшем случае будет прибыль, а в худшем трейдер будет болтаться около 0,но точно не сольётся.

Под "не важно, что за тс используешь" было - народ без разницы, что вы торгуете :пробои трендовой, каналы на Европу и прочее - это все работает. Дальше добавил, главное соблюдение правил риск менеджмента (это и RR и ограничения по количеству слитых сделок и прочее.)

А вы начали, а вот если 3 из 10 только в плюс. Зачем принижать важность системы?!

Рекомендация на будущее, меняйте форму обращения. Чтобы не выглядела типа " ты чё тут пишешь, это же не правильно" на " а ,что, разве это не важно? Я вот так обычно поступаю или я так думаю" . Тогда и не будет лишних споров.
Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 362
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 191 раз
Благодарил (а): 164 раза

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

Вообщем народ, надеюсь все поняли, что трейдинг это не игра и если хотите зарабатывать, то нужно строго соблюдать правила торговли и ограничивать риски. Нарушение правил обычно происходит либо из за куража, либо из за гнева на пойманных стопах, поэтому не эмоционируем и торгуем в плюс. ;) :money-bag:
Вложения
трейдер торгует
трейдер торгует (79.54 КБ) 303 просмотра
Аватара пользователя
Timon_S
Посты: 905
Зарегистрирован: 22 янв 2025, 09:23
Поблагодарили: 599 раз
Благодарил (а): 796 раз

Непрочитанный пост Timon_S »

Izya Zukerman писал(а): 19 апр 2025, 15:32 Вы либо снова не внимательно читаете, либо не думаете перед тем как писать. Выхватываете фразу из контекста и утрируете.

Мой первый пост
Главное не менять лотность при каждом цикле торговли, так как это не позволит зарабытывать. К примеру 50 сделок торговали одним лотом, а другие 50 уже увеличенным. Лот должен быть одинаковый.
На картинке пример
В первом варианте 8 из 10 в плюс ,но убыточные сделки были лотом в 5 раз больше.
Во втором 4 из 10 в плюс, RR больше, но лот одинаковый.

Потом пишу
Да, вот сколько не задумывайся, а в торговле по сути не важно, что за тс используешь, главное соблюдение правил риск менеджмента. Это же чистая математика. При соблюдении правил в лучшем случае будет прибыль, а в худшем трейдер будет болтаться около 0,но точно не сольётся.

Под "не важно, что за тс используешь" было - народ без разницы, что вы торгуете :пробои трендовой, каналы на Европу и прочее - это все работает. Дальше добавил, главное соблюдение правил риск менеджмента (это и RR и ограничения по количеству слитых сделок и прочее.)

А вы начали, а вот если 3 из 10 только в плюс. Зачем принижать важность системы?!

Рекомендация на будущее, меняйте форму обращения. Чтобы не выглядела типа " ты чё тут пишешь, это же не правильно" на " а ,что, разве это не важно? Я вот так обычно поступаю или я так думаю" . Тогда и не будет лишних споров.
И читаю и думаю потому и пишу :) . Если пишите "торговле по сути не важно, что за тс используешь" то не удивляйтесь что вас могут поправить). Люди же не будут додумывать двойные смыслы. В рекомендациях на счет формы обращения не нуждаюсь :) . Уж как то сам разберусь как и кому писать). Если вы не различаете вполне нейтральное обращение то стоит задуматься. Что касается " ты чё тут пишешь, это же не правильно" то не понимаю почему вы восприняли это в таком ключе :idea: . Если уж решили разбрасываться рекомендациями то научитесь признавать там где оказались не правым поверьте это очень хорошой навык.
Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 362
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 191 раз
Благодарил (а): 164 раза

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

Timon_S писал(а): 20 апр 2025, 00:26 И читаю и думаю потому и пишу :) . Если пишите "торговле по сути не важно, что за тс используешь" то не удивляйтесь что вас могут поправить). Люди же не будут додумывать двойные смыслы. В рекомендациях на счет формы обращения не нуждаюсь :) . Уж как то сам разберусь как и кому писать). Если вы не различаете вполне нейтральное обращение то стоит задуматься. Что касается " ты чё тут пишешь, это же не правильно" то не понимаю почему вы восприняли это в таком ключе :idea: . Если уж решили разбрасываться рекомендациями то научитесь признавать там где оказались не правым поверьте это очень хорошой навык.
Вот как раз вот эта фраза "торговле по сути не важно, что за тс используешь" вырвана из контекста и далее пошли по ней. Поэтому и объяснил, что это только кусок, а не общий смысл. Я бы тоже так написал если бы мне кто то сказал, что тс не важна, только тут нужно было бы уточнить,что конкретно.
Привели пример когда идёт убыточная тс, не мне вам объяснять, что там явно ничего не соблюдается. Это по сути никак не вяжется с тем подходом который разбирали. :idea:
Ну да, ладно.
А по поводу рекомендаций, я понял, спасибо :handshake: так и есть, принял вас за другого, думаю ну, опять исправлять взялся. :grinning: :see-no: поэтому не воспримите на личный счёт. Но это конечно не говорит, о том, что нельзя кого то исправлять, можно всех и всем, тем более так быстрее учишься.
Последний раз редактировалось Izya Zukerman 20 апр 2025, 11:17, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Елизавета
Посты: 942
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 21:55
Поблагодарили: 866 раз
Благодарил (а): 902 раза

Непрочитанный пост Елизавета »

Izya Zukerman писал(а): 20 апр 2025, 10:27

Вот как раз вот эта фраза "торговле по сути не важно, что за тс используешь" вырвана из контекста и далее пошли по ней. Поэтому и объяснил, что это только кусок, а не общий смысл.
Привели пример когда идёт убыточная тс, не мне вам объяснять, что там явно ничего не соблюдается. Это по сути никак не вяжется с тем подходом который разбирали. :idea:
Ну да, ладно.
А по поводу рекомендаций, я понял, спасибо :handshake: так и есть, принял вас за другого, думаю ну, опять исправлять взялся. :grinning: :see-no: поэтому не воспримите на личный счёт.
Timon_S писал(а): 20 апр 2025, 00:26 И читаю и думаю потому и пишу :) . Если пишите "торговле по сути не важно, что за тс используешь" то не удивляйтесь что вас могут поправить). Люди же не будут додумывать двойные смыслы. В рекомендациях на счет формы обращения не нуждаюсь :) . Уж как то сам разберусь как и кому писать). Если вы не различаете вполне нейтральное обращение то стоит задуматься. Что касается " ты чё тут пишешь, это же не правильно" то не понимаю почему вы восприняли это в таком ключе :idea: . Если уж решили разбрасываться рекомендациями то научитесь признавать там где оказались не правым поверьте это очень хорошой навык.
Timon_S , Izya Zukerman, мальчики не ругайтесь, думаю вы просто не до поняли друг друга ;) все же одним делом занимаемся, рынок и так порой на нервах играет сильно :( а если еще на форуме не сможем находить поддержки, то совсем тяжело придется, на мой взгляд давайте лучше разбирать торговые ситуации которые у нас вызывают сложности :)