Как торговать паттерны bts/stb

[Izya Zukerman]

Всем привет. Такого паттерна у нас ещё не было в разборах, поэтому пишу для вас, уважаемые коллеги.
Вкратце, как работают паттерны Buy to Sell - (он же BTS) и Sell to Buy - ( он же STB.)

паттерн (126.84 КБ) 270 просмотров

Bos - подтвержденный структурный элемент (хай или лой от которого продолжилось движение)
Bsl - стопы продавцов
Ssl - стопы покупателей
0.5 - диапазон справедливой цены по Фибоначчи.

Sell to Buy
Представьте, цена падает и вы ищете момент, когда происходит резкое пробитие важного уровня поддержки (например, минимум диапазона). Этот импульс обычно сопровождается повышенным объемом. Это и будет первой частью(sell) . Теперь ждем разворота. Наша точка входа в покупку (buy) - это обычно зона возле пробитого уровня сопротивления. Стоп-лосс ставим под минимум импульса (sell). В качестве цели берём движение в продолжение восходящей тенденции.

Buy to Sell
Здесь все наоборот. Цена растет, и мы ищем резкий пробой важного уровеня сопротивления. Это и будет частью (buy). Теперь ждём разворота.
Ваша точка входа в продажу (sell) это зона возле пробитого уровня поддержки. Стоп ставим над максимумом импульса (buy). В качестве цели будет продолжение нисходящей тенденции.

3 (64.84 КБ) 270 просмотров

Важные моменты:
Обязательно учитывайте контекст: Эти паттерны лучше всего работают в рамках общей тенденции. Не пытайтесь входить в противоход то есть ловить STB на нисходящем тренде и наоборот.
Для для подтверждения силы импульса и вероятности отката - используйте дополнительные индикаторы (например, RSI, MACD)
Ну и куда же без управления рисками.
Всегда используйте стопы. Размер позиции определяй исходя из своего риск-менеджмента.

1 (148.02 КБ) 270 просмотров

Ну что коллеги, кто-нибудь использует паттерны Buy to Sell и Sell to Buy в своей торговле? Какие у вас мнения об этих паттернах и есть ли какие-то свои наработки? Поделитесь опытом.

[Danger]

Спасибо! Очень интересная стратегия, теперь зудит попробовать, правда как всегда начинается испытание психологии - сегодня только начались выходные, а попробовать хочется уже сейчас надеюсь ктото из старожилов статистику свою по этой стратежке выложат

[Izya Zukerman]

Спасибо! Очень интересная стратегия, теперь зудит попробовать, правда как всегда начинается испытание психологии - сегодня только начались выходные, а попробовать хочется уже сейчас надеюсь ктото из старожилов статистику свою по этой стратежке выложат

Выходные это да, но эти паттерны работают на любом рынке. Поэтому можете смело тестировать на опционах или крипте.
Если до сегодняшнего дня небыли знакомы с этими паттернами, то ничего страшного, рынки продолжают работать и варианты заработать также имеются.
Касаемо паттернов. Это наверное сам принцип входов по стратегии смарт мани.
Находится зона интереса, а потом в ней же ищем подтверждение разворота - любую вариацию этих паттернов. Принцип один - снятие ликвидности (активация стоп ордеров) и разворот, а после возвращения - сброс позиции которая была открыта в сторону снятия ликвидности и продолжение движения.

[Рамоныч]

Торговал одно время по этим сетапам и результаты очень даже неплохие.
Тут главное не спешить и научиться правильно распознавать их чтобы не брать каждую ситуацию за паттерн.
Вообще, если я правильно понимаю, этими паттернами держат цену в определенных диапазонах и цена ходит от одно паттерна к другому, пока не пробьёт какой то из них и движение не продолжится.

[Елизавета]

Всем привет. Такого паттерна у нас ещё не было в разборах, поэтому пишу для вас, уважаемые коллеги.
Вкратце, как работают паттерны Buy to Sell - (он же BTS) и Sell to Buy - ( он же STB.)

паттерн.webp

Bos - подтвержденный структурный элемент (хай или лой от которого продолжилось движение)
Bsl - стопы продавцов
Ssl - стопы покупателей
0.5 - диапазон справедливой цены по Фибоначчи.

Sell to Buy
Представьте, цена падает и вы ищете момент, когда происходит резкое пробитие важного уровня поддержки (например, минимум диапазона). Этот импульс обычно сопровождается повышенным объемом. Это и будет первой частью(sell) . Теперь ждем разворота. Наша точка входа в покупку (buy) - это обычно зона возле пробитого уровня сопротивления. Стоп-лосс ставим под минимум импульса (sell). В качестве цели берём движение в продолжение восходящей тенденции.

Buy to Sell
Здесь все наоборот. Цена растет, и мы ищем резкий пробой важного уровеня сопротивления. Это и будет частью (buy). Теперь ждём разворота.
Ваша точка входа в продажу (sell) это зона возле пробитого уровня поддержки. Стоп ставим над максимумом импульса (buy). В качестве цели будет продолжение нисходящей тенденции.

3.webp

Важные моменты:
Обязательно учитывайте контекст: Эти паттерны лучше всего работают в рамках общей тенденции. Не пытайтесь входить в противоход то есть ловить STB на нисходящем тренде и наоборот.
Для для подтверждения силы импульса и вероятности отката - используйте дополнительные индикаторы (например, RSI, MACD)
Ну и куда же без управления рисками.
Всегда используйте стопы. Размер позиции определяй исходя из своего риск-менеджмента.

1.webp



Ну что коллеги, кто-нибудь использует паттерны Buy to Sell и Sell to Buy в своей торговле? Какие у вас мнения об этих паттернах и есть ли какие-то свои наработки? Поделитесь опытом.

Очень интересную тему подняли сама только вот недавно стало посматривать в сторону смарт мани Izya Zukerman так понимаю вы чуть побольше знаете моего можно сразу вам вопрос задать какие правильно свинги использовать в некоторых из них путаюсь исправьте на скрине где отметила не так если можно то с пояснением почему свинг не является свингом

[Izya Zukerman]

Очень интересную тему подняли сама только вот недавно стало посматривать в сторону смарт мани Izya Zukerman так понимаю вы чуть побольше знаете моего можно сразу вам вопрос задать какие правильно свинги использовать в некоторых из них путаюсь исправьте на скрине где отметила не так если можно то с пояснением почему свинг не является свингом

По структуре все четко, вы прям отличница
Но это только основа, а потом нужно добавлять структуру, чтобы понимали где коррекция (ложный разворот), а где истинный.

Зелёные- подверженные, отвечают за слом/разворот.
Красные - не подтвержденные (не отвечают за слом структуры)

2 (81.87 КБ) 220 просмотров

Если уже заметили, на вашем скрине есть паттерны.
Зелёным - bts
Красным - stb

1 (101.77 КБ) 220 просмотров

Важный момент: если паттерн стоит в контренд, то он только временно держит цену, а потом пробивается ( как в случае с первым stb) даже несмотря на слом структуры.
Два остальных паттерна это очень хороший пример отработки, прям как по учебнику.
Также отметил зону тестирования паттерна bts и реакцию от него (зелёным), она была ровно до зоны stb (отметил красным) и реакция от его.
Вероятно дошли до триггерной зоны и собрались разворачиваться, если тренд в шорт, то после пробития выделенного bts, на коррекции будут добавляться в шорт.

Сломы структуры также бывают внутренние (коррекционные) и общие (трендовые).

Надеюсь было полезно.

[Елизавета]

По структуре все четко, вы прям отличница
Но это только основа, а потом нужно добавлять структуру, чтобы понимали где коррекция (ложный разворот), а где истинный.

Зелёные- подверженные, отвечают за слом/разворот.
Красные - не подтвержденные (не отвечают за слом структуры)
2.webp
Если уже заметили, на вашем скрине есть паттерны.
Зелёным - bts
Красным - stb

1.webp

Важный момент: если паттерн стоит в контренд, то он только временно держит цену, а потом пробивается ( как в случае с первым stb) даже несмотря на слом структуры.
Два остальных паттерна это очень хороший пример отработки, прям как по учебнику.
Также отметил зону тестирования паттерна bts и реакцию от него (зелёным), она была ровно до зоны stb (отметил красным) и реакция от его.
Вероятно дошли до триггерной зоны и собрались разворачиваться, если тренд в шорт, то после пробития выделенного bts, на коррекции будут добавляться в шорт.

Сломы структуры также бывают внутренние (коррекционные) и общие (трендовые).

Надеюсь было полезно.

Спасибо за ответ можно пару вопросов про подтвержденные и не подтвержденные не могу понять в чем разница если не сложно объясните пожалуйста

[Izya Zukerman]

Спасибо за ответ можно пару вопросов про подтвержденные и не подтвержденные не могу понять в чем разница если не сложно объясните пожалуйста

Подтверждение это когда прошлые покупки или продажи поглощаются и в месте перебития - свеча закрывается полнотелой. Если в месте перебития максимума или минимума стоит тень, то это снятие ликвидности. Подтверждение это сила покупателей или продавцов.

[Елизавета]

Подтверждение это когда прошлые покупки или продажи поглощаются и в месте перебития - свеча закрывается полнотелой. Если в месте перебития максимума или минимума стоит тень, то это снятие ликвидности. Подтверждение это сила покупателей или продавцов.

Что то я запуталась (в месте перебития - свеча закрывается полнотелой) это как ? смотрим прошлый пик допустим и на этом же тайме одной свечей перекрывается прошлое движение? надеюсь не сильно надоедаю с вопросами на скрине отметила верно ?

[Izya Zukerman]

Что то я запуталась (в месте перебития - свеча закрывается полнотелой) это как ? смотрим прошлый пик допустим и на этом же тайме одной свечей перекрывается прошлое движение? надеюсь не сильно надоедаю с вопросами на скрине отметила верно ?

Форум же специально для этого и создан. Мы обмениваемся опытом и обсуждаем разную информацию, поэтому не заморачивайтесь.
Касаемо перебития. Вы отметили хай (1),так вот он не подтвержден, а потому? От него толкнули цену вниз и не перебили прошлый лой полнотелой свечой.
Это один фрагмент структуры.
Дальше у нас есть лой(2): от его пошли лонги и свеча закрылась полнотелой. Это значит, что реакции на ликвидность не было и покупки оказались сильными. Соответственно этот лой является подтвержденным. Но был ли слом структуры в лонг? - нет. А почему? Потому что хай(1) который был перебит полнотелой свечой не отвечает за слом структуры (не подтвержденный) .
Что это значит?
Локальная структура "лонг" и пошли коррекционные лонги, но куда? - Ровно до подтверждённого хая(3).
После его перебития полнотелой свечой (а там увидели снова снятие) будет слом структуры в лонг уже не коррекционный, а по тренду.
Если короче, то после того как лой(2) перебил хай(1) полнотелой свечой это даёт вам право работать в коррекции до хая(3), но не дальше, а вот после слома этого хая, можно будет брать лонги и по тренду.
Там много нюансов. К примеру: в лонгах подтверждаются только лои и наоборот в шортах, только хаи.
Также если часто происходят сломы, то идёт фаза накопления (флет). Соответственно акцент делаем на выход и этой зоны и реакции на ликвидность.

По этому фрагменту видно, что после обновления максимумов, цена не закрепляется выше предыдущей ликвидности, а это значит, что идёт наценка актива. На ТФ чуть старше после каждого обновления хая, там будут тени (снятие). Но на этом тф полнотелые, так как экспирация свечей меньше.
Как видите это очень большой объем информации.

[Елизавета]

Форум же специально для этого и создан. Мы обмениваемся опытом и обсуждаем разную информацию, поэтому не заморачивайтесь.
Касаемо перебития. Вы отметили хай (1),так вот он не подтвержден, а потому? От него толкнули цену вниз и не перебили прошлый лой полнотелой свечой.
Это один фрагмент структуры.
Дальше у нас есть лой(2): от его пошли лонги и свеча закрылась полнотелой. Это значит, что реакции на ликвидность не было и покупки оказались сильными. Соответственно этот лой является подтвержденным. Но был ли слом структуры в лонг? - нет. А почему? Потому что хай(1) который был перебит полнотелой свечой не отвечает за слом структуры (не подтвержденный) .
Что это значит?
Локальная структура "лонг" и пошли коррекционные лонги, но куда? - Ровно до подтверждённого хая(3).
После его перебития полнотелой свечой (а там увидели снова снятие) будет слом структуры в лонг уже не коррекционный, а по тренду.
Если короче, то после того как лой(2) перебил хай(1) полнотелой свечой это даёт вам право работать в коррекции до хая(3), но не дальше, а вот после слома этого хая, можно будет брать лонги и по тренду.
Там много нюансов. К примеру: в лонгах подтверждаются только лои и наоборот в шортах, только хаи.
Также если часто происходят сломы, то идёт фаза накопления (флет). Соответственно акцент делаем на выход и этой зоны и реакции на ликвидность.

По этому фрагменту видно, что после обновления максимумов, цена не закрепляется выше предыдущей ликвидности, а это значит, что идёт наценка актива. На ТФ чуть старше после каждого обновления хая, там будут тени (снятие). Но на этом тф полнотелые, так как экспирация свечей меньше.
Как видите это очень большой объем информации.

действительно очень много информации голова аж закипела вроде как и поняла вас но не уверена посмотрите правильно ли сейчас отметила подтвержденные вершины, так думаю если в них делаю ошибку то и в последующем анализе ситуации будет все неправильно

[Izya Zukerman]

действительно очень много информации голова аж закипела вроде как и поняла вас но не уверена посмотрите правильно ли сейчас отметила подтвержденные вершины, так думаю если в них делаю ошибку то и в последующем анализе ситуации будет все неправильно

Все правильно. Хорошая работа
Также не забываем, что к примеру шорт по часовику при бычьем тренде это коррекция к лою на Н4. и наоборот, то есть, если шортим после слома, то не забываем о потенциале движения.

Отметил сломы. В первом варианте он будет только на второй черной линии, так как могло быть просто повторное снятие и разворот.

1 (44.84 КБ) 159 просмотров

Что ещё нужно знать.
За не подтвержденными элементами обычно стоит легкодоступная ликвидность, соответственно это слабое место и за ними стоп не ставим. Стоп в идеале должен быть за stb; bts, ну или на крайний случай за подверженным элементом.

2 (47.16 КБ) 159 просмотров

Как разобрать структуру.
Обычно формируется торговый диапазон. Это зона от лоя до хая(при бычьем сценарие). Внутри этой зоны идёт накопление ликвидности и если идёт разворот от максимума до подтвержденного лоя, то в большинстве случаев это ложный разворот чтобы загнать спекулянтов в шорт позиции. Далее ждём либо теста зоны лоя, либо его снятия, а после разворота, берём снова лонги.
Если интересно, можете отметить структуру (подтвержденные и не подверженные), и сломы. А я что смогу, подскажу.
Лучше это делать на том инструменте на котором постоянно торгуете.

[Елизавета]

Все правильно. Хорошая работа
Также не забываем, что к примеру шорт по часовику при бычьем тренде это коррекция к лою на Н4. и наоборот, то есть, если шортим после слома, то не забываем о потенциале движения.

Отметил сломы. В первом варианте он будет только на второй черной линии, так как могло быть просто повторное снятие и разворот.

1.webp

Что ещё нужно знать.
За не подтвержденными элементами обычно стоит легкодоступная ликвидность, соответственно это слабое место и за ними стоп не ставим. Стоп в идеале должен быть за stb; bts, ну или на крайний случай за подверженным элементом.


2.webp

Как разобрать структуру.
Обычно формируется торговый диапазон. Это зона от лоя до хая(при бычьем сценарие). Внутри этой зоны идёт накопление ликвидности и если идёт разворот от максимума до подтвержденного лоя, то в большинстве случаев это ложный разворот чтобы загнать спекулянтов в шорт позиции. Далее ждём либо теста зоны лоя, либо его снятия, а после разворота, берём снова лонги.
Если интересно, можете отметить структуру (подтвержденные и не подверженные), и сломы. А я что смогу, подскажу.
Лучше это делать на том инструменте на котором постоянно торгуете.

Izya Zukerman спасибо за такие подробные ответы посмотрите правильно ли вас поняла что слом структуры происходит в точках два

[Izya Zukerman]

Izya Zukerman спасибо за такие подробные ответы посмотрите правильно ли вас поняла что слом структуры происходит в точках два

Слом структуры (разворот) это перебитие подтвержденного структурного элемента полнотелой свечой. В идеале после слома, цена должна закрепиться над прошлой ликвидностью.

1 (22.06 КБ) 99 просмотров

Сломы.
В первом варианте слом будет на второй черной линии.

На вашем скрине справа в зоне (2) нет слома. Это просто перебитие хая и подтверждение лоя от которого и пошло движение.
Кстати, если перебитие идёт на гэпе, то его также считаете за полнотелую свечу.

[Елизавета]

Слом структуры (разворот) это перебитие подтвержденного структурного элемента полнотелой свечой. В идеале после слома, цена должна закрепиться над прошлой ликвидностью.

1.webp

Сломы.
В первом варианте слом будет на второй черной линии.

На вашем скрине справа в зоне (2) нет слома. Это просто перебитие хая и подтверждение лоя от которого и пошло движение.
Кстати, если перебитие идёт на гэпе, то его также считаете за полнотелую свечу.

Походу я тугодум изя чет я запуталась с сломами думала что с ними все намного проще видим прошлый восходящий или нисходящий пик и как цена закрывается за ним это слом а оказывается не так

слом (10.76 КБ) 86 просмотров

если не сложно можете на моем скрине показать на самой цене где происходили сломы?

[Izya Zukerman]

Походу я тугодум изя чет я запуталась с сломами думала что с ними все намного проще видим прошлый восходящий или нисходящий пик и как цена закрывается за ним это слом а оказывается не так слом.webp
если не сложно можете на моем скрине показать на самой цене где происходили сломы?

Все верно это слом, если там полнотелая свеча.

Ранее я показал базу с нюансами. На проработку этой информации обычно уходит пару месяцев, поэтому если что то не понятно это нормально, к этому нужно привыкнуть и осознать.

график (42.03 КБ) 82 просмотра

На графике две зелёные линии это торговый коридор.
Верхняя это последний подтвержденный хай и любое движение в его сторону это коррекция, так как ниже не сформировано ни одного подтверждённого хая. После перебития верхней линии - будет слом.
Нижняя линия это расширение торгового коридора. Так бывает из за постоянного снятия ликвидности.
Внутри этих линий есть слом и это коррекционный лонг.
Сломы отметил черным.
График не самый простой для анализа, обычно такое ценообразование характерно для группы металлов типа золота, серебра, а также для криптовалют.

[Елизавета]

Все верно это слом, если там полнотелая свеча.

Ранее я показал базу с нюансами. На проработку этой информации обычно уходит пару месяцев, поэтому если что то не понятно это нормально, к этому нужно привыкнуть и осознать.

график.webp

На графике две зелёные линии это торговый коридор.
Верхняя это последний подтвержденный хай и любое движение в его сторону это коррекция, так как ниже не сформировано ни одного подтверждённого хая. После перебития верхней линии - будет слом.
Нижняя линия это расширение торгового коридора. Так бывает из за постоянного снятия ликвидности.
Внутри этих линий есть слом и это коррекционный лонг.
Сломы отметил черным.
График не самый простой для анализа, обычно такое ценообразование характерно для группы металлов типа золота, серебра, а также для криптовалют.

Да понимаю что сразу наскоком такое осилить не получится насчет графика вы правы это золото
С сломами опять запуталась думаю их выкладывать в реальном времени чтоб было проще разобраться и увидеть свои ошибки , посмотрите правильно ли отмечены сломы

[Izya Zukerman]

Да понимаю что сразу наскоком такое осилить не получится насчет графика вы правы это золото
С сломами опять запуталась думаю их выкладывать в реальном времени чтоб было проще разобраться и увидеть свои ошибки , посмотрите правильно ли отмечены сломы

Там нет слома.
Черный - последний подтвержденный лой (нижняя граница торгового диапазона)
Красный - последний подтвержденный хай (верхняя граница торгового диапазона)
Зелёным отметил stb .
Структура - лонг, идёт ложный разворот (коррекционный шорт)
Все внимание должно быть на цену в зоне теста подверженного хая. Если идёт разворот, то смотрим куда упёрлись в левой части графика на старшем ТФ.
Если же при обновлении подтвержденного хая реакции на ликвидность - нет, то продолжаем работать в лонгах.

[Елизавета]

Там нет слома.
Черный - последний подтвержденный лой (нижняя граница торгового диапазона)
Красный - последний подтвержденный хай (верхняя граница торгового диапазона)
Зелёным отметил stb .
Структура - лонг, идёт ложный разворот (коррекционный шорт)
Все внимание должно быть на цену в зоне теста подверженного хая. Если идёт разворот, то смотрим куда упёрлись в левой части графика на старшем ТФ.
Если же при обновлении подтвержденного хая реакции на ликвидность - нет, то продолжаем работать в лонгах.

получается грубо говоря пока мы не пробьем верхнюю или нижнюю границу слома не будет ?

[Izya Zukerman]

получается грубо говоря пока мы не пробьем верхнюю или нижнюю границу слома не будет ?

Все верно. Чтобы разобраться со структурой, вам нужно научиться определять границы торгового диапазона.
По этому фрагменту графика ожидаем теста зоны подверженного лоя (он же stb) и продолжение покупок. Почему? Структура лонг и пока не появится ещё одиного лоя, обновившего хай (отмеченного красной линией) наш текущий лой так и останется отвечающим за слом. Тоже самое касается и хая. Пока не будет перебит подтвержденный лой, структура не изменится на шорт. (Как вы и нарисовали)
А все, что внутри это коррекционные лои и хаи, но они не отвечают за разворот.

Важный момент. Если перед этим фрагментом была лонговая структура ,то наша предвзятость только в лонги, даже несмотря на внутренние сломы в шорт. То есть их мы пропускаем и ждём лонги.
Но если до этого была шортовая структура, то предвзятость только в шорт и рассматриваться этот шорт вы будете в зоне прошлого подтвержденного хая. В таком случае, единственное, что будет держать цену это наш stb и то временно, потому что шорт. На этом stb будет фиксация 50% шорт позиции, а остальное - при достижении целей или слома в лонги (не коррекционного).
Также небольшая подсказка которая сэкономит вам месяцы анализа. Когда начинается новый месяц или даже неделя, то прошлая структура может спокойно ломаться. То есть не делаем большой привязки к прошлому ценообразованию, пока не появятся новые структурные элементы.