Ошибки трейдеров

Аватара пользователя
sophic33
Посты: 897
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 22:56
Поблагодарили: 683 раза
Благодарил (а): 878 раз

Непрочитанный пост sophic33 »

Елизавета писал(а): 08 апр 2025, 18:37 Ну как не может быть :roll: из чего вы делаете такой вывод, ведь вы сами решаете какой суммой рискуете при открытии ордера :monocle: почему тогда у вас риск плавающий :idea:
Например ;) с нынешней волатильностью на золоте приходится уменьшать риски :monocle:
Аватара пользователя
Елизавета
Посты: 942
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 21:55
Поблагодарили: 867 раз
Благодарил (а): 902 раза

Непрочитанный пост Елизавета »

Izya Zukerman писал(а): 09 апр 2025, 12:07 Это да, новичкам же нужно с чего то начинать, но с другой стороны ничего так хорошо не работает, как старая добрая классика. 8-) На нее стоит обращать внимание, но с опытом просто появляется насмотренность и свои наработки, а классика как будто отходит на задний план.
А по поводу ошибок, я считаю что самая губительная это удвоить убыточную позицию. В итоге минус ещё больше и трейдер начинает загоняться искать причину разворота или бреши в стратегии, а тут банальное нарушение правил риск менеджмента :monocle: :see-no: .
Да мы как раз с Freeman обсуждали что классику в чистом виде очень тяжело найти на рынке, от этого часто слышно на различных форума от новичков что нечего не работает :monocle: хотя это совсем не так :) а вот про нарушение правил риск менеджмента вы верно подметили эта в 90% причина сливов депозита :)
Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 362
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 191 раз
Благодарил (а): 164 раза

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

Елизавета писал(а): 09 апр 2025, 17:25 Да мы как раз с Freeman обсуждали что классику в чистом виде очень тяжело найти на рынке, от этого часто слышно на различных форума от новичков что нечего не работает :monocle: хотя это совсем не так :) а вот про нарушение правил риск менеджмента вы верно подметили эта в 90% причина сливов депозита :)
Может дело в том, что классики так много интерпретаций, что новичку сразу сложно отличить где истина, а где она размыта и приправлена другим смыслом. Выход только один - искать, находить и практиковать до результата.
Касаемо ошибок, ещё можно добавить поспешные входы против движения цены, когда кажется, что "вот вот сейчас точно развернется", а по факту разворота нет и идёт минус или стоп.
Аватара пользователя
Freeman
Посты: 748
Зарегистрирован: 22 янв 2025, 09:07
Поблагодарили: 475 раз
Благодарил (а): 681 раз

Непрочитанный пост Freeman »

Елизавета писал(а): 09 апр 2025, 10:58 Я думаю поиском классики занимаются именно новички, им в принципе структура рынка еще мало известна и надо выискивать для себя некие якоря ;) но с опытом взгляд на сам рынок меняется и становится проще интерпретировать, то или иное поведение цены :)
Согласен. Это путь большинства трейдеров, брать в качестве эталона какую - либо классическую формацию. Смущает лишь то, что начинающие не допускают вариантов отхода от постулатов построения конкретной модели. То есть принимают характеристики построения как догму, а это в корне не верно :index-pointing-up: .
Вложения
trad
trad (116.84 КБ) 371 просмотр
Аватара пользователя
Елизавета
Посты: 942
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 21:55
Поблагодарили: 867 раз
Благодарил (а): 902 раза

Непрочитанный пост Елизавета »

Izya Zukerman писал(а): 09 апр 2025, 20:28 Может дело в том, что классики так много интерпретаций, что новичку сразу сложно отличить где истина, а где она размыта и приправлена другим смыслом. Выход только один - искать, находить и практиковать до результата.
Касаемо ошибок, ещё можно добавить поспешные входы против движения цены, когда кажется, что "вот вот сейчас точно развернется", а по факту разворота нет и идёт минус или стоп.
Я думаю все дело в инструментах которые торгуют разные трейдеры, большинство написанных книг брали за основу рынки акций ;) валютные же рынки с чистотой хода своего движения имеют свои отличия, так же как и крипто рынок имеет свои :)
Аватара пользователя
Елизавета
Посты: 942
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 21:55
Поблагодарили: 867 раз
Благодарил (а): 902 раза

Непрочитанный пост Елизавета »

Freeman писал(а): 09 апр 2025, 23:57 Согласен. Это путь большинства трейдеров, брать в качестве эталона какую - либо классическую формацию. Смущает лишь то, что начинающие не допускают вариантов отхода от постулатов построения конкретной модели. То есть принимают характеристики построения как догму, а это в корне не верно :index-pointing-up: .
согласитесь чтобы допустить отход от предложенного правила нужен опыт ;) не льзя же вот так не зная не чего о рынке, сразу начать вносить что то свое ;) на это нужно время, а вот когда уже появляется опыт, тогда и вносятся свои корректировки :monocle:
Аватара пользователя
Freeman
Посты: 748
Зарегистрирован: 22 янв 2025, 09:07
Поблагодарили: 475 раз
Благодарил (а): 681 раз

Непрочитанный пост Freeman »

Елизавета писал(а): 10 апр 2025, 09:57 согласитесь чтобы допустить отход от предложенного правила нужен опыт ;) не льзя же вот так не зная не чего о рынке, сразу начать вносить что то свое ;) на это нужно время, а вот когда уже появляется опыт, тогда и вносятся свои корректировки :monocle:
В некоторой степени соглашусь, но считаю что человек должен всегда подтверждать сомнению любые будь - то заявления или правила, независимо от того насколько альтернативные источники создают их. Проще говоря, изначально лучше стараться быть не просто тестировщиком или наблюдателем, но исследователем, тогда шансов на создание чего - то работающего становится больше :index-pointing-up: .
Аватара пользователя
Елизавета
Посты: 942
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 21:55
Поблагодарили: 867 раз
Благодарил (а): 902 раза

Непрочитанный пост Елизавета »

Freeman писал(а): 10 апр 2025, 12:28 В некоторой степени соглашусь, но считаю что человек должен всегда подтверждать сомнению любые будь - то заявления или правила, независимо от того насколько альтернативные источники создают их. Проще говоря, изначально лучше стараться быть не просто тестировщиком или наблюдателем, но исследователем, тогда шансов на создание чего - то работающего становится больше :index-pointing-up: .
Вот в этом с вами полностью согласна на все :hundred: если подходить к рынку с позиции исследователя, то время достижения цели сокращается ;) но почему то в самом начале все отметают эту идею :see-no:
Аватара пользователя
Freeman
Посты: 748
Зарегистрирован: 22 янв 2025, 09:07
Поблагодарили: 475 раз
Благодарил (а): 681 раз

Непрочитанный пост Freeman »

Елизавета писал(а): 10 апр 2025, 17:49 Вот в этом с вами полностью согласна на все :hundred: если подходить к рынку с позиции исследователя, то время достижения цели сокращается ;) но почему то в самом начале все отметают эту идею :see-no:
А отметают возможно из - за страха и не уверенности в своих силах, так как для изучающего это совсем новая область. Но с другой стороны, бояться исследовать что - то новое это обрекать себя на скучную жизнь, смотря на нее только через призму тех, кто уже ее успел, отчасти, изучить :index-pointing-up: .
Аватара пользователя
Montana44
Посты: 315
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 20:36
Поблагодарили: 157 раз
Благодарил (а): 206 раз

Непрочитанный пост Montana44 »

Елизавета писал(а): 10 апр 2025, 09:53 Я думаю все дело в инструментах которые торгуют разные трейдеры, большинство написанных книг брали за основу рынки акций ;) валютные же рынки с чистотой хода своего движения имеют свои отличия, так же как и крипто рынок имеет свои :)
Да, но все же торгуют и там и там люди, трейдеры. Многие торгуют несколько рынков и ведут себя в силу привычек типично себе. Значит что рынок все равно имеет общие черты и цикличность. Даже если графики посмотреть, можно найти одинаковые картинки что на крипте, что на акциях, что на товарах. Все работает по одним и тем же законам :index-pointing-up:
Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 362
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 191 раз
Благодарил (а): 164 раза

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

Елизавета писал(а): 10 апр 2025, 09:53 Я думаю все дело в инструментах которые торгуют разные трейдеры, большинство написанных книг брали за основу рынки акций ;) валютные же рынки с чистотой хода своего движения имеют свои отличия, так же как и крипто рынок имеет свои :)
И не поспоришь, движение цены действительно отличается и то, что работает на фондовом рынке, может не работать крипте.Это также можно отнести к ошибке трейдера. Применять к одному рынку то, что вроде бы работает на другом. :roll:
Аватара пользователя
sophic33
Посты: 897
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 22:56
Поблагодарили: 683 раза
Благодарил (а): 878 раз

Непрочитанный пост sophic33 »

Елизавета писал(а): 09 апр 2025, 17:25 Да мы как раз с Freeman обсуждали что классику в чистом виде очень тяжело найти на рынке, от этого часто слышно на различных форума от новичков что нечего не работает :monocle: хотя это совсем не так :) а вот про нарушение правил риск менеджмента вы верно подметили эта в 90% причина сливов депозита :)
Да, а нарушаем мы риск из-за психологических моментов, :roll: поэтому нельзя к психологии в торговле относиться легкомысленно. :index-pointing-up: Некоторые думают, что главное должна быть хорошая стратегия но это не совсем так... Даже при хорошей стратегии бывают такие моменты, когда происходит форс-мажор, цена идёт против тебя, ты начинаешь нервничать принимать решение на эмоциях :see-no: , а если словил стоп - то появляется желание вернуть деньги.. и опять-таки можешь сделать опрометчивые решения, которые приведут к ещё большим убыткам. Поэтому в трейдинге нужно сохранять спокойствие. И если ты уж выставил стоп , то его уже не трогай, считай что это часть торговли и нужно понимать, что без убытков здесь не бывает.
Аватара пользователя
sophic33
Посты: 897
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 22:56
Поблагодарили: 683 раза
Благодарил (а): 878 раз

Непрочитанный пост sophic33 »

Izya Zukerman писал(а): 11 апр 2025, 11:21 И не поспоришь, движение цены действительно отличается и то, что работает на фондовом рынке, может не работать крипте.Это также можно отнести к ошибке трейдера. Применять к одному рынку то, что вроде бы работает на другом. :roll:
Да вы правы :monocle: , на рынке каждый инструмент обладает своей спецификой движения и поведения, а также имеет свои нюансы... поэтому при торговле желательно сосредоточиться на одном.
Аватара пользователя
Елизавета
Посты: 942
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 21:55
Поблагодарили: 867 раз
Благодарил (а): 902 раза

Непрочитанный пост Елизавета »

sophic33 писал(а): 11 апр 2025, 12:12 Да, а нарушаем мы риск из-за психологических моментов, :roll: поэтому нельзя к психологии в торговле относиться легкомысленно. :index-pointing-up: Некоторые думают, что главное должна быть хорошая стратегия но это не совсем так... Даже при хорошей стратегии бывают такие моменты, когда происходит форс-мажор, цена идёт против тебя, ты начинаешь нервничать принимать решение на эмоциях :see-no: , а если словил стоп - то появляется желание вернуть деньги.. и опять-таки можешь сделать опрометчивые решения, которые приведут к ещё большим убыткам. Поэтому в трейдинге нужно сохранять спокойствие. И если ты уж выставил стоп , то его уже не трогай, считай что это часть торговли и нужно понимать, что без убытков здесь не бывает.
Ну да не зря же говорят, что успех в торговле это 20 % торговая стратегия и 80% это психология ;)
Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 362
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 191 раз
Благодарил (а): 164 раза

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

sophic33 писал(а): 11 апр 2025, 12:28 Да вы правы :monocle: , на рынке каждый инструмент обладает своей спецификой движения и поведения, а также имеет свои нюансы... поэтому при торговле желательно сосредоточиться на одном.
Все таки получается также одной из ошибок трейдера является неверно выбранный инструмент для торговли. Возможно и стратегия работает, а при торговле по активу идут по большей части минусы. Это может говорить о том, что инструмент просто не подходит трейдеру, не понимает он его и ничего не поделаешь. :idea:
Получается нужно найти тот, по которому получается торговать и не распыляться на остальные.
Аватара пользователя
Montana44
Посты: 315
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 20:36
Поблагодарили: 157 раз
Благодарил (а): 206 раз

Непрочитанный пост Montana44 »

Izya Zukerman писал(а): 11 апр 2025, 20:23 Все таки получается также одной из ошибок трейдера является неверно выбранный инструмент для торговли. Возможно и стратегия работает, а при торговле по активу идут по большей части минусы. Это может говорить о том, что инструмент просто не подходит трейдеру, не понимает он его и ничего не поделаешь. :idea:
Получается нужно найти тот, по которому получается торговать и не распыляться на остальные.
Согласен с тобой. У меня бывают такие активы, с которыми вообще не идет торговля ни по каким стратегиям. Как не пробуй - все мимо. Поэтому стараюсь работать в определенном количестве наработанных активов и торговых пар. Туда входят индексы, акции и крипта. Форекс пока тестирую.
Аватара пользователя
Елизавета
Посты: 942
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 21:55
Поблагодарили: 867 раз
Благодарил (а): 902 раза

Непрочитанный пост Елизавета »

Freeman писал(а): 10 апр 2025, 23:13 А отметают возможно из - за страха и не уверенности в своих силах, так как для изучающего это совсем новая область. Но с другой стороны, бояться исследовать что - то новое это обрекать себя на скучную жизнь, смотря на нее только через призму тех, кто уже ее успел, отчасти, изучить :index-pointing-up: .
Да возможно, хотят научится понимать рынок смотря на других и используя чужой опыт :monocle: Ведь всегда кажется, что другие лучше знают и понимают что делают, только со временем приходит осознание того, что у каждого подход к рынку индивидуальный и что подходит одному не подходит другим :)
Вложения
опыт
опыт (16.13 КБ) 267 просмотров
Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 362
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 191 раз
Благодарил (а): 164 раза

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

Montana44 писал(а): 12 апр 2025, 00:48 Согласен с тобой. У меня бывают такие активы, с которыми вообще не идет торговля ни по каким стратегиям. Как не пробуй - все мимо. Поэтому стараюсь работать в определенном количестве наработанных активов и торговых пар. Туда входят индексы, акции и крипта. Форекс пока тестирую.
Мне кажется это заметили уже большинство более менее опытных трейдеров, ведь странно да? Открываешь одни и те же позиции, практически в идентичных местах, а на одном активе это заходит, а на другом нет. Обычно эту статистику хорошо видно в торговом журнале, когда по одному активу большинство сделок красные. Поневоле задумаешься либо о смене инструмента, либо стратегии. И ошибка тут это ругать как раз то стратегию и переходить на другую.
Аватара пользователя
sophic33
Посты: 897
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 22:56
Поблагодарили: 683 раза
Благодарил (а): 878 раз

Непрочитанный пост sophic33 »

Елизавета писал(а): 11 апр 2025, 17:59 Ну да не зря же говорят, что успех в торговле это 20 % торговая стратегия и 80% это психология ;)
Поэтому важно умение посмотреть на себя со стороны , :monocle: это читать сделанные самим собой прошлые записи в своем торговом дневнике. 8-) Особенно когда трейдер концентрирует внимание на своем состояние во время каждой следующей сделки, то есть что с ним происходило.... И тут как на ладони видны какие у нас скрытые уязвимые места в психологии и уже поэтому легко их корректировать.
Вложения
психология
психология (25.48 КБ) 250 просмотров
Аватара пользователя
sophic33
Посты: 897
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 22:56
Поблагодарили: 683 раза
Благодарил (а): 878 раз

Непрочитанный пост sophic33 »

Izya Zukerman писал(а): 11 апр 2025, 20:23 Все таки получается также одной из ошибок трейдера является неверно выбранный инструмент для торговли. Возможно и стратегия работает, а при торговле по активу идут по большей части минусы. Это может говорить о том, что инструмент просто не подходит трейдеру, не понимает он его и ничего не поделаешь. :idea:
Получается нужно найти тот, по которому получается торговать и не распыляться на остальные.
Да вы правы :monocle: торговля большим количеством финансовых инструментов требует гораздо большего анализа, прогнозирования и контроля открытых позиций :roll: поэтому надо выбрать конкретный финансовый инструмент и только в соответствии с вашими личными предпочтениями, :index-pointing-up: пониманием этого инструмента и его поведения в данной рыночной ситуации. Но это приходит только с опытом и после длительной работы с тем или иным инструментом.
Вложения
т
т (40.5 КБ) 250 просмотров