sophic33 писал(а): 03 апр 2025, 13:59
Да, полностью с вами согласна- пока не попробуешь сам ничего не поймёшь, теория это одно, а практика совершено другое конечно..... но чем большей информацией мы владеем, тем более предусмотрительными мы становимся ... и если постоянно быть на чеку- то можно будет избежать возникновения множества ошибок.
Ну да в торговле расслабляться не стоит но все равно ошибки могут быть даже когда полностью сконцентрированы на рынке, нужно помнить, что ситуации бывают разные даже бываю технические стопы, это не всегда ошибка тс, просто что то пошло не так
Freeman писал(а): 06 апр 2025, 17:39
На кануне в пятницу крупняк часто фиксит позиции, по этому думаю все таки формирование моделей будет происходить не со всем так как в четверг или какой мы там день рассматривали .
ну может будет более растянута по времени все равно ,все это можно увидеть на мелком тайме, формация всегда повторяется конечно если учитывать только одни уровни, то можно и ошибиться, но если проводить анализ с учетом паттернов трендовых и зон, поймать движение крупняка намного проще
Freeman писал(а): 06 апр 2025, 17:31
Если бы трейдеры работали по одним и тем же привычкам, то рынок был бы рационален и легко предсказуемым и для освоения его на уровне получения стабильного профита уходило бы совсем немного времени .
Рынки цикличны и отрабатывают +- одинаково. Если изучить график то можно найти определенные паттерны. Трейдеры работают по одним и тем же правилам, а вот всякая шелуха выдумывает каждый день новые "законы" рынка и пытается втюхать их новичкам-дурочкам. Крупный капитал не придумывает ничего нового, потому что такие хомяки будут всегда и для них не нужно ничего менять. Это дистанция доказывает неоднократно
Елизавета писал(а): 06 апр 2025, 18:55
ну может будет более растянута по времени все равно ,все это можно увидеть на мелком тайме, формация всегда повторяется конечно если учитывать только одни уровни, то можно и ошибиться, но если проводить анализ с учетом паттернов трендовых и зон, поймать движение крупняка намного проще
Характер набора позы может быть другой, отсюда и движения по захвату ликвидности тоже, иначе была бы вероятность, что найденная однажды модель работала бы одинаково у любого трейдера .
Mark725 писал(а): 06 апр 2025, 19:08
Рынки цикличны и отрабатывают +- одинаково. Если изучить график то можно найти определенные паттерны. Трейдеры работают по одним и тем же правилам, а вот всякая шелуха выдумывает каждый день новые "законы" рынка и пытается втюхать их новичкам-дурочкам. Крупный капитал не придумывает ничего нового, потому что такие хомяки будут всегда и для них не нужно ничего менять. Это дистанция доказывает неоднократно
Нет у трейдеров одинаковых правил, если, конечно не считать оными избитые штампы без определения критериев по типу "купить дешевле - продать дороже". Взять хотя бы этот форум, различие в поиске и структурировании каких - либо формаций для извлечения прибыли, на лицо .
Freeman писал(а): 06 апр 2025, 20:34
Нет у трейдеров одинаковых правил, если, конечно не считать оными избитые штампы без определения критериев по типу "купить дешевле - продать дороже". Взять хотя бы этот форум, различие в поиске и структурировании каких - либо формаций для извлечения прибыли, на лицо .
Хорошо, допустим что ты прав, но я так не считаю. Какие например рабочие формации могут быть для извлечения прибыли? Чем ты сам пользуешься и что работает хотя бы пару месяцев? Не надо перечислять все, но хотя бы 1 рабочий пример хочется увидеть, тогда я возьму свои слова обратно, что все одинаково
Mark725 писал(а): 06 апр 2025, 21:13
Хорошо, допустим что ты прав, но я так не считаю. Какие например рабочие формации могут быть для извлечения прибыли? Чем ты сам пользуешься и что работает хотя бы пару месяцев? Не надо перечислять все, но хотя бы 1 рабочий пример хочется увидеть, тогда я возьму свои слова обратно, что все одинаково
Ветку прогнозную посмотрите, там примеров хоть отбавляй. К тому же речь шла как раз о том, что четкие модели не задерживаются на рынке, а это и есть подтверждение отсутствия единых правил у трейдеров .
Freeman писал(а): 06 апр 2025, 20:26
Характер набора позы может быть другой, отсюда и движения по захвату ликвидности тоже, иначе была бы вероятность, что найденная однажды модель работала бы одинаково у любого трейдера .
Значит у меня есть такая модель отработка у нее очень высокая, конечно есть свои нюансы но могу сказать что все таки классики не врут
Елизавета писал(а): 06 апр 2025, 18:49
Ну да в торговле расслабляться не стоит но все равно ошибки могут быть даже когда полностью сконцентрированы на рынке, нужно помнить, что ситуации бывают разные даже бываю технические стопы, это не всегда ошибка тс, просто что то пошло не так
Это точно Ну сработает один лишний стоп - обидно, но не критично. Главное это знать и соблюдать именно ММ, если его соблюдаешь и получаешь дежурный стоп , то это не выведет тебя на эмоции..
sophic33 писал(а): 07 апр 2025, 14:36
Это точно Ну сработает один лишний стоп - обидно, но не критично. Главное это знать и соблюдать именно ММ, если его соблюдаешь и получаешь дежурный стоп , то это не выведет тебя на эмоции..
Соблюдение ММ на мой взгляд, это один из самых важных факторов в торговле, даже те кто занимается разгоном все равно учитывают учитывают риски, просчитывают возможные просадки и только после этого выводят для себя рабочий лот
Елизавета писал(а): 07 апр 2025, 09:52
Значит у меня есть такая модель отработка у нее очень высокая, конечно есть свои нюансы но могу сказать что все таки классики не врут
Вообщем и целом эти фигуры реально так и работают. Но, очень часто новички пытаются искать их в каждом движении на любом тайм-фрейме. А проблема в том, что они отрабатывают чаще на крупных ТФ, чем на мелких. Например 5М может отрабатывать вообще не как на картинке, в то время как 1Ч будет следовать паттерну.
Елизавета писал(а): 07 апр 2025, 09:52
Значит у меня есть такая модель отработка у нее очень высокая, конечно есть свои нюансы но могу сказать что все таки классики не врут
Вы же понимаете что в классическом варианте отработки модель будет выступать не всегда? Я имею ввиду что в любом случае будут отклонения, а также нюансы определения ее как таковой .
Montana44 писал(а): 07 апр 2025, 22:31
Вообщем и целом эти фигуры реально так и работают. Но, очень часто новички пытаются искать их в каждом движении на любом тайм-фрейме. А проблема в том, что они отрабатывают чаще на крупных ТФ, чем на мелких. Например 5М может отрабатывать вообще не как на картинке, в то время как 1Ч будет следовать паттерну.
Думаю ошибка новичков заключается в том, что они при поисках этих моделей на младших тф, стараются взять движения старшего поэтому не всегда верно определяют цель младшего
Freeman писал(а): 07 апр 2025, 23:24
Вы же понимаете что в классическом варианте отработки модель будет выступать не всегда? Я имею ввиду что в любом случае будут отклонения, а также нюансы определения ее как таковой .
Ну конечно отклонение будет присутствовать всегда, в чистом виде идеальную модель найти очень сложно по этому и важно для себя обрисовать возможные сценария формирования нужного паттерна
Елизавета писал(а): 07 апр 2025, 17:00
Соблюдение ММ на мой взгляд, это один из самых важных факторов в торговле, даже те кто занимается разгоном все равно учитывают учитывают риски, просчитывают возможные просадки и только после этого выводят для себя рабочий лот
Нужно понимать, что риск одинаковым не может быть на рынке, он постоянно меняется. И в зависимости от величины на данный момент риска, либо увеличиваешь объём, либо уменьшаешь. Надо заранее просчитывать, какой риск ожидаешь в конкретной точке рынка. На рынке всё решает способность видеть и видеть как можно дальше....
Елизавета писал(а): 06 апр 2025, 18:49
Ну да в торговле расслабляться не стоит но все равно ошибки могут быть даже когда полностью сконцентрированы на рынке, нужно помнить, что ситуации бывают разные даже бываю технические стопы, это не всегда ошибка тс, просто что то пошло не так
Да можно на секунду отвлечься от монитора и продинамить все к фигам Вроде делал по правилам все, но в итоге все равно минус, но тоже не стал бы относить это к ошибке. Просто отсутствие концентрации
sophic33 писал(а): 08 апр 2025, 12:52
Нужно понимать, что риск одинаковым не может быть на рынке, он постоянно меняется. И в зависимости от величины на данный момент риска, либо увеличиваешь объём, либо уменьшаешь. Надо заранее просчитывать, какой риск ожидаешь в конкретной точке рынка. На рынке всё решает способность видеть и видеть как можно дальше....
Ну как не может быть из чего вы делаете такой вывод, ведь вы сами решаете какой суммой рискуете при открытии ордера почему тогда у вас риск плавающий
Елизавета писал(а): 08 апр 2025, 11:51
Ну конечно отклонение будет присутствовать всегда, в чистом виде идеальную модель найти очень сложно по этому и важно для себя обрисовать возможные сценария формирования нужного паттерна
Совершенно верно, поэтому классические модели в том виде, что их рисуют в учебниках, не так часто отрабатывают . Просто проблема большинства в поиске именно формаций по четким критериям классики, отсюда, соответственно и получаем часто мнение о том, что ничего не работает и так далее, хотя можно просто быть гибче, видя форму, но не придираясь к изъянам .
Freeman писал(а): 08 апр 2025, 18:41
Совершенно верно, поэтому классические модели в том виде, что их рисуют в учебниках, не так часто отрабатывают . Просто проблема большинства в поиске именно формаций по четким критериям классики, отсюда, соответственно и получаем часто мнение о том, что ничего не работает и так далее, хотя можно просто быть гибче, видя форму, но не придираясь к изъянам .
Я думаю поиском классики занимаются именно новички, им в принципе структура рынка еще мало известна и надо выискивать для себя некие якоря но с опытом взгляд на сам рынок меняется и становится проще интерпретировать, то или иное поведение цены
Елизавета писал(а): 09 апр 2025, 10:58
Я думаю поиском классики занимаются именно новички, им в принципе структура рынка еще мало известна и надо выискивать для себя некие якоря но с опытом взгляд на сам рынок меняется и становится проще интерпретировать, то или иное поведение цены
Это да, новичкам же нужно с чего то начинать, но с другой стороны ничего так хорошо не работает, как старая добрая классика. На нее стоит обращать внимание, но с опытом просто появляется насмотренность и свои наработки, а классика как будто отходит на задний план.
А по поводу ошибок, я считаю что самая губительная это удвоить убыточную позицию. В итоге минус ещё больше и трейдер начинает загоняться искать причину разворота или бреши в стратегии, а тут банальное нарушение правил риск менеджмента .