где обучают на трейдера?

Аватара пользователя
Artur Kot
Посты: 887
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 23:08
Поблагодарили: 401 раз
Благодарил (а): 556 раз

Непрочитанный пост Artur Kot »

Freeman писал(а): 31 мар 2025, 21:30 Я бы даже сказал, что хороших книг толком и нету. Имею ввиду универсального чтива, которое бы позволяло трейдеру сразу разложить все по полочкам, но, думаю, такое в принципе и не может существовать так, как люди разные и для каждой отдельной личности нужен соответствующий подход :idea: .
Я согласен, что таких книг может и не быть, но тут возникает другой вопрос, что мешает человеку, если он хочет решить проблему прочесть несколько таких книг и вычленить оттуда всю нужную ему информацию и составить собственную картину мира, как работает трейдинг и какие в нем составляющие :monocle:
Аватара пользователя
Рамоныч
Посты: 372
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:35
Поблагодарили: 137 раз
Благодарил (а): 200 раз

Непрочитанный пост Рамоныч »

Елизавета писал(а): 01 апр 2025, 16:54 На мой взгляд это наиболее обидная ситуация, когда выносят по стопам, а потом рынок двигается в твоем направлении, на м1 и м5 в принципе справляюсь с этим легко, могу повторно перезайти, но если это случается на н1 и выше, то закрываю терминал и ухожу подальше от рынка, чтоб не начать чудить :see-no:
Вот об этом и речь. 5 минутка это тоже конечно весомо, а вот если на часовике выбило и развернулись, то это прям потеря потерь :grinning: . И все правильно делаете, что уходите, я стараюсь пересмотреть вход, делаю скрин, записываю все наблюдения и как только встречается похожая ситуация, не спешу и жду подтверждения своей гипотезы. Вообще кстати заметил, что ошибки всегда как правило шаблонные и по некоторым активам их больше, а по другим меньше. Я так подумал, а может вообще их убрать и торговать только по тем, где больше всего плюсов?! Но тогда получается, что это все пару инструментов. :monocle:
Аватара пользователя
Freeman
Посты: 750
Зарегистрирован: 22 янв 2025, 09:07
Поблагодарили: 476 раз
Благодарил (а): 683 раза

Непрочитанный пост Freeman »

Artur Kot писал(а): 01 апр 2025, 16:58 Я согласен, что таких книг может и не быть, но тут возникает другой вопрос, что мешает человеку, если он хочет решить проблему прочесть несколько таких книг и вычленить оттуда всю нужную ему информацию и составить собственную картину мира, как работает трейдинг и какие в нем составляющие :monocle:
Возможно в этом и есть толк, но есть вероятность что время потраченное на сбор и анализ написанных материалов можно было бы с бОльшей пользой потратить на изучение графика в терминале, попутно задавая себе вопросы: "почему так, а не иначе?"
Аватара пользователя
Елизавета
Посты: 942
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 21:55
Поблагодарили: 868 раз
Благодарил (а): 902 раза

Непрочитанный пост Елизавета »

Рамоныч писал(а): 01 апр 2025, 18:24 Вот об этом и речь. 5 минутка это тоже конечно весомо, а вот если на часовике выбило и развернулись, то это прям потеря потерь :grinning: . И все правильно делаете, что уходите, я стараюсь пересмотреть вход, делаю скрин, записываю все наблюдения и как только встречается похожая ситуация, не спешу и жду подтверждения своей гипотезы. Вообще кстати заметил, что ошибки всегда как правило шаблонные и по некоторым активам их больше, а по другим меньше. Я так подумал, а может вообще их убрать и торговать только по тем, где больше всего плюсов?! Но тогда получается, что это все пару инструментов. :monocle:
Думаю правильно думаете, не стоит распылятся на множество инструментов :) лучше отрабатывать те, на которых движение более понятно лично вам, ну и судя по скринам вы торгуете внутри дня если не ошибаюсь, так что пару инструментов достаточно для данного стиля торговали :)
Аватара пользователя
sophic33
Посты: 904
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 22:56
Поблагодарили: 683 раза
Благодарил (а): 885 раз

Непрочитанный пост sophic33 »

Artur Kot писал(а): 01 апр 2025, 16:56 Так все это сложно, но реально и самое важное при таких раскладах это постоянная работа над собой, чтобы можно было в будущем поменяться и стараться не возвращаться больше к подобным проблемам :) Думаю в Интернете можно много чего найти по этому поводу и практических советов, как говорится, только бери и делай :index-pointing-up:
Да 8-) действительно, такая информация поможет взглянуть на свою ситуацию со стороны. И часто становится ясно, что бился головой в стену, :roll: когда рядом была дверь. Но изменить себя намного тяжелее, чем понять как надо поступать...
Аватара пользователя
Artur Kot
Посты: 887
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 23:08
Поблагодарили: 401 раз
Благодарил (а): 556 раз

Непрочитанный пост Artur Kot »

Freeman писал(а): 02 апр 2025, 00:33 Возможно в этом и есть толк, но есть вероятность что время потраченное на сбор и анализ написанных материалов можно было бы с бОльшей пользой потратить на изучение графика в терминале, попутно задавая себе вопросы: "почему так, а не иначе?"
Но тут я могу сказать, что всегда есть разные пути решения задачи, их может быть несколько. Например, один это будет делать через книги, а другой через обучение на курсе. Тут каждый сам решает для себя, что ему больше всего подходит. А чередовать и миксовать еще лучше 8-)
Аватара пользователя
Freeman
Посты: 750
Зарегистрирован: 22 янв 2025, 09:07
Поблагодарили: 476 раз
Благодарил (а): 683 раза

Непрочитанный пост Freeman »

Artur Kot писал(а): 02 апр 2025, 15:50 Но тут я могу сказать, что всегда есть разные пути решения задачи, их может быть несколько. Например, один это будет делать через книги, а другой через обучение на курсе. Тут каждый сам решает для себя, что ему больше всего подходит. А чередовать и миксовать еще лучше 8-)
Тоже верно. В любом случае у человека будет тот путь который есть , как бы это странно не звучало. Имею ввиду, что выбор человека, зачастую предопределен моделью поведения заложенной в него и повлиять на действия человека не всегда легко :index-pointing-up: .
Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 367
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 191 раз
Благодарил (а): 166 раз

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

Artur Kot писал(а): 02 апр 2025, 15:50 Но тут я могу сказать, что всегда есть разные пути решения задачи, их может быть несколько. Например, один это будет делать через книги, а другой через обучение на курсе. Тут каждый сам решает для себя, что ему больше всего подходит. А чередовать и миксовать еще лучше 8-)
В любом случае совершенно очевидно, что нужно всегда совершенствоваться и стараться идти к результатам. :money-bag: По поводу книг и графиков, тут согласен, мне тоже кажется, что каждому своё. Кому то проще научиться торговле через запоминание графических моделей, а кому то наоборот важно понять принцип действия игроков на рынке и для этого изучают труды других трейдеров, и впитывают их опыт. Как то слышал такое высказывание, что большинство книг по трейдингу устарели и то, что работало 10 лет назад, теперь уже малоэффективно из за быстроразвивающихся рынков. А вот насколько это верно, не возьмусь утверждать. :idea:
Вложения
изучениерынков
изучениерынков (78.86 КБ) 550 просмотров
Аватара пользователя
Artur Kot
Посты: 887
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 23:08
Поблагодарили: 401 раз
Благодарил (а): 556 раз

Непрочитанный пост Artur Kot »

sophic33 писал(а): 02 апр 2025, 13:28 Да 8-) действительно, такая информация поможет взглянуть на свою ситуацию со стороны. И часто становится ясно, что бился головой в стену, :roll: когда рядом была дверь. Но изменить себя намного тяжелее, чем понять как надо поступать...
У человека привычка - вторая натура и в возрасте менять или корректировать свои недостатки бывает трудно. Поэтому, тут ты права изменить себя бывает тяжело, хотя и не сказать, чтобы понять как поступить легко... :roll: Палка о двух концах. Вспомнилось что-то о психологах, которые могут помочь другим, но не могут помочь себе, вот такое прямо сплошь и рядом бывает.
Вложения
петля привычки
петля привычки (32.89 КБ) 546 просмотров
Аватара пользователя
Artur Kot
Посты: 887
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 23:08
Поблагодарили: 401 раз
Благодарил (а): 556 раз

Непрочитанный пост Artur Kot »

Izya Zukerman писал(а): 03 апр 2025, 13:38 В любом случае совершенно очевидно, что нужно всегда совершенствоваться и стараться идти к результатам. :money-bag: По поводу книг и графиков, тут согласен, мне тоже кажется, что каждому своё. Кому то проще научиться торговле через запоминание графических моделей, а кому то наоборот важно понять принцип действия игроков на рынке и для этого изучают труды других трейдеров, и впитывают их опыт. Как то слышал такое высказывание, что большинство книг по трейдингу устарели и то, что работало 10 лет назад, теперь уже малоэффективно из за быстроразвивающихся рынков. А вот насколько это верно, не возьмусь утверждать. :idea:
По поводу 10 лет, возможно, часть из них устарела к примеру определенные стратегии, так как за это время рынок сильно изменился и весомый вес имеет сейчас криптовалюты. Но база она до сих пор актуальна и работает, также почитать книги конца нулевых-начало десятых думаю там есть что почерпнуть для себя вполне.
Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 367
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 191 раз
Благодарил (а): 166 раз

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

Artur Kot писал(а): 04 апр 2025, 20:21 По поводу 10 лет, возможно, часть из них устарела к примеру определенные стратегии, так как за это время рынок сильно изменился и весомый вес имеет сейчас криптовалюты. Но база она до сих пор актуальна и работает, также почитать книги конца нулевых-начало десятых думаю там есть что почерпнуть для себя вполне.
В основном это труды Швагера, Элдера, Марка Дугласа и Майкла Льюиса. Они на мой взгляд ещё актуальны для изучения азов рынка. А рынки действительно очень быстро меняются и кто знает, возможно и они через 10 лет будут устаревшими из за больших изменений . :idea:
Аватара пользователя
Artur Kot
Посты: 887
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 23:08
Поблагодарили: 401 раз
Благодарил (а): 556 раз

Непрочитанный пост Artur Kot »

Izya Zukerman писал(а): 05 апр 2025, 10:55 В основном это труды Швагера, Элдера, Марка Дугласа и Майкла Льюиса. Они на мой взгляд ещё актуальны для изучения азов рынка. А рынки действительно очень быстро меняются и кто знает, возможно и они через 10 лет будут устаревшими из за больших изменений . :idea:
Так в трейдерской литературе мало авторов, которые являются толковыми и у них можно почерпнуть информацию. Понятное дело, что надо следить за новыми авторами ведь там можно найти и почерпнуть для себя много полезной и главное актуальной! информации. Ты прав, что рынки быстро меняются и надо держать руку на пульсе 8-) :index-pointing-up:
Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 367
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 191 раз
Благодарил (а): 166 раз

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

Artur Kot писал(а): 05 апр 2025, 14:27 Так в трейдерской литературе мало авторов, которые являются толковыми и у них можно почерпнуть информацию. Понятное дело, что надо следить за новыми авторами ведь там можно найти и почерпнуть для себя много полезной и главное актуальной! информации. Ты прав, что рынки быстро меняются и надо держать руку на пульсе 8-) :index-pointing-up:
Вот в связи с этим вопрос, есть ли где то действительно классное обучение по трейдингу которое идёт в ногу со временем?
Может кто то из ваших знакомых обращался в компании и там их смогли научить? Или опыт у большинства негативный и лучше не тратить время, заниматься самостоятельно по книгам? :idea:
Аватара пользователя
sophic33
Посты: 904
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 22:56
Поблагодарили: 683 раза
Благодарил (а): 885 раз

Непрочитанный пост sophic33 »

Artur Kot писал(а): 05 апр 2025, 14:27 Так в трейдерской литературе мало авторов, которые являются толковыми и у них можно почерпнуть информацию. Понятное дело, что надо следить за новыми авторами ведь там можно найти и почерпнуть для себя много полезной и главное актуальной! информации. Ты прав, что рынки быстро меняются и надо держать руку на пульсе 8-) :index-pointing-up:
Большей пользы от чтения теории и книг, написанных чересчур умным языком сложно извлечь. :idea: Наибольшие знания получаешь, когда общаешься с опытными трейдерами и сам торгуешь, но с другой стороны, без теоретических знаний невозможно понять рынок, саму его структуру. :monocle:
Аватара пользователя
Artur Kot
Посты: 887
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 23:08
Поблагодарили: 401 раз
Благодарил (а): 556 раз

Непрочитанный пост Artur Kot »

Izya Zukerman писал(а): 05 апр 2025, 19:09 Вот в связи с этим вопрос, есть ли где то действительно классное обучение по трейдингу которое идёт в ногу со временем?
Может кто то из ваших знакомых обращался в компании и там их смогли научить? Или опыт у большинства негативный и лучше не тратить время, заниматься самостоятельно по книгам? :idea:
По поводу обучения могу сказать, что тут палка о двух концах - одним помогло, а другим нет, от человека зависит. Сколько людей столько и мнений, как говорится, но я на основе анализа плюс ранее интересовался этой темой и могу сказать, что есть несколько авторов толковых среди них школа обучения Герчика, например, да, это дорого и отзывы порою противоречивые, но я знаю людей, которым он помог и они стали после обучения неплохо зарабатывать. Поэтому, я ему доверяю. Что касается книг, то я читал разные, самообучался плюс брал определенную информацию из слитых некоторых курсов. У меня просто не было средств покупать обучение поэтому, как говорится, приходилось все самому ручками искать и изучать.
Вложения
дельное обучение еще надо найти
дельное обучение еще надо найти (40.84 КБ) 394 просмотра
Аватара пользователя
sophic33
Посты: 904
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 22:56
Поблагодарили: 683 раза
Благодарил (а): 885 раз

Непрочитанный пост sophic33 »

Artur Kot писал(а): 03 апр 2025, 16:30 У человека привычка - вторая натура и в возрасте менять или корректировать свои недостатки бывает трудно. Поэтому, тут ты права изменить себя бывает тяжело, хотя и не сказать, чтобы понять как поступить легко... :roll: Палка о двух концах. Вспомнилось что-то о психологах, которые могут помочь другим, но не могут помочь себе, вот такое прямо сплошь и рядом бывает.
Да просто человек часто идет по пути наименьшего сопротивления :monocle: но когда понимаешь, что больше не хочешь и не можешь жить так, как жил, тогда и начинаешь действовать и менять свои недостатки. :monocle:
Аватара пользователя
Artur Kot
Посты: 887
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 23:08
Поблагодарили: 401 раз
Благодарил (а): 556 раз

Непрочитанный пост Artur Kot »

sophic33 писал(а): 05 апр 2025, 21:15 Большей пользы от чтения теории и книг, написанных чересчур умным языком сложно извлечь. :idea: Наибольшие знания получаешь, когда общаешься с опытными трейдерами и сам торгуешь, но с другой стороны, без теоретических знаний невозможно понять рынок, саму его структуру. :monocle:
Конечно же лучше всего получать знания от опытного трейдера, но опять же есть НО - часть таких граждан просто напросто не будут тебя посвящать в свою кухню, а часть из них не умеют объяснять и то что он говорит не всегда будет тебе понятно, а переспрашивать бывает себе дороже. А что касается написанных книг чересчур умным языком, то могу сказать, что иногда это оправдано и если сам человек разберется во всем этом ему потом будет хороший результат на практике, также есть толковые книги, которые написаны не таким сложным языком. В общем самое главное найти литературу под себя :)
Аватара пользователя
Freeman
Посты: 750
Зарегистрирован: 22 янв 2025, 09:07
Поблагодарили: 476 раз
Благодарил (а): 683 раза

Непрочитанный пост Freeman »

sophic33 писал(а): 06 апр 2025, 15:05 Да просто человек часто идет по пути наименьшего сопротивления :monocle: но когда понимаешь, что больше не хочешь и не можешь жить так, как жил, тогда и начинаешь действовать и менять свои недостатки. :monocle:
Задумался :idea: . В принципе, тогда получается что недостатки это своего рода достоинства, так как заставляют нас становиться лучше на пути их устранения. Это как без зла нет добра, потому что, возможно, только так возникает мерило хорошего относительно плохого :idea: .
Аватара пользователя
sophic33
Посты: 904
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 22:56
Поблагодарили: 683 раза
Благодарил (а): 885 раз

Непрочитанный пост sophic33 »

Freeman писал(а): 07 апр 2025, 08:38 Задумался :idea: . В принципе, тогда получается что недостатки это своего рода достоинства, так как заставляют нас становиться лучше на пути их устранения. Это как без зла нет добра, потому что, возможно, только так возникает мерило хорошего относительно плохого :idea: .
Да мы все имеем их ;) , и они могут иногда приводить к недовольству и неуверенности в себе. :idea: и действительно мы можем научиться видеть недостатки как возможность для личного роста и развития. ... надо анализировать свои ошибки, выявляйте их причины и разрабатывайте стратегии, чтобы в будущем избегать таких ситуаций.
Вложения
нд
нд (16.15 КБ) 359 просмотров
Аватара пользователя
Рамоныч
Посты: 372
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:35
Поблагодарили: 137 раз
Благодарил (а): 200 раз

Непрочитанный пост Рамоныч »

sophic33 писал(а): 07 апр 2025, 15:26 Да мы все имеем их ;) , и они могут иногда приводить к недовольству и неуверенности в себе. :idea: и действительно мы можем научиться видеть недостатки как возможность для личного роста и развития. ... надо анализировать свои ошибки, выявляйте их причины и разрабатывайте стратегии, чтобы в будущем избегать таких ситуаций.
Звучит вроде просто, но на практике далеко не просто. Некоторые недостатки не замечаешь, а преимущества как правило завышаешь. И как найти эту точку роста не всегда понятно. Топчишься на месте в ожидании появления подсказок или ищешь их в книгах, но это время и не все готовы ждать и развиваться. :see-no:
Многим прибыль подавай, а о развитие они не задумываются. :sleepy:
Последний раз редактировалось Рамоныч 07 апр 2025, 15:37, всего редактировалось 1 раз.