Оскар Грайн

Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 1159
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 626 раз
Благодарил (а): 468 раз

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

Artur Kot писал(а): 23 июн 2025, 17:25 Хорошая, конечно, стратегия сам ее ранее слышал, но не применял. Почитав о ней она больше применяется на ставках, чем в трейдинге. Из плюсов я нашел, что это не требует сильного изучения и отличается небольшим риском. По своей сути она пересекается с тем же Мартингейлом. Кто что думает вообще - кто-нибудь вообще торговал по подобной стратегии? И вообще игра стоит свеч? :idea:
Тоже не пробовал.
Мне кажется с мартингейлом пересекается ровно в обратном порядке. В этой стратегии уменьшение лота после убытка и увеличение после получения прибыли. А в мартингейле без разницы: прибыль или убыток, все равно усреднение и как следствие - увеличение общего размера позиции.
По идее, первый вариант более грамотный,но не факт, что обгонит мартингейл по прибыли в выигрышей серии.
Аватара пользователя
Artur Kot
Посты: 1671
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 23:08
Поблагодарили: 840 раз
Благодарил (а): 1172 раза

Непрочитанный пост Artur Kot »

Izya Zukerman писал(а): 23 июн 2025, 20:36 Тоже не пробовал.
Мне кажется с мартингейлом пересекается ровно в обратном порядке. В этой стратегии уменьшение лота после убытка и увеличение после получения прибыли. А в мартингейле без разницы: прибыль или убыток, все равно усреднение и как следствие - увеличение общего размера позиции.
По идее, первый вариант более грамотный,но не факт, что обгонит мартингейл по прибыли в выигрышей серии.
По сути суть стратегии сводится к тому, чтобы отбить потери, а потом вернуться на прежнюю ставку ;) Но на мой взгляд долго так не уедешь на данной стратегии и на постоянку можно уйти в минус. По началу может везти, но вечно же не будет так фартить ;)
Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 1159
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 626 раз
Благодарил (а): 468 раз

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

Artur Kot писал(а): 24 июн 2025, 17:08 По сути суть стратегии сводится к тому, чтобы отбить потери, а потом вернуться на прежнюю ставку ;) Но на мой взгляд долго так не уедешь на данной стратегии и на постоянку можно уйти в минус. По началу может везти, но вечно же не будет так фартить ;)
Не совсем так. В мартингейле постоянное увеличение, а в Грайне, уменьшение после минуса и увеличение после плюса. Даже когда минуса не было, все равно увеличение. Мне кажется это не совсем подходит для торговли на рынке, так как стратегия заточена на двух переменных типа выпадения орла или решки.
Могу ошибаться, но кажется именно так.
Аватара пользователя
Artur Kot
Посты: 1671
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 23:08
Поблагодарили: 840 раз
Благодарил (а): 1172 раза

Непрочитанный пост Artur Kot »

Izya Zukerman писал(а): 24 июн 2025, 20:34 Не совсем так. В мартингейле постоянное увеличение, а в Грайне, уменьшение после минуса и увеличение после плюса. Даже когда минуса не было, все равно увеличение. Мне кажется это не совсем подходит для торговли на рынке, так как стратегия заточена на двух переменных типа выпадения орла или решки.
Могу ошибаться, но кажется именно так.
Все так и есть - данные стратегии явно не подходят для торговли, так как содержат риски потери средств. А в трейдинге нужна чуть другая и более сложная стратегия, направленная на минимизацию рисков потери средств :money-bag:
Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 1159
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 626 раз
Благодарил (а): 468 раз

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

Artur Kot писал(а): 25 июн 2025, 19:38 Все так и есть - данные стратегии явно не подходят для торговли, так как содержат риски потери средств. А в трейдинге нужна чуть другая и более сложная стратегия, направленная на минимизацию рисков потери средств :money-bag:
Согласен, если применять стратегии с высоким уровнем риска, то при первом хорошем движении рынка, можно не только потерять часть депозита, но и разочароваться в самом трейдинге. Поэтому на мой взгляд, лучшая стратегия это та, которая не позволяет делать высокие ставки, несоразмерные рациональному уровню маржи.
Аватара пользователя
Artur Kot
Посты: 1671
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 23:08
Поблагодарили: 840 раз
Благодарил (а): 1172 раза

Непрочитанный пост Artur Kot »

Izya Zukerman писал(а): 27 июн 2025, 14:16 Согласен, если применять стратегии с высоким уровнем риска, то при первом хорошем движении рынка, можно не только потерять часть депозита, но и разочароваться в самом трейдинге. Поэтому на мой взгляд, лучшая стратегия это та, которая не позволяет делать высокие ставки, несоразмерные рациональному уровню маржи.
Да, кстати, ты хорошо тут отметил, что при первом хорошем движении рынка можно потерять часть депозита это верно :index-pointing-up: На мой взгляд, такие стратегии можно применять, когда появился уже некий опыт в торговле и можно лишний раз идти на риск, так как уверен в итоговом результате.
Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 1159
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 626 раз
Благодарил (а): 468 раз

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

Artur Kot писал(а): 28 июн 2025, 10:54 Да, кстати, ты хорошо тут отметил, что при первом хорошем движении рынка можно потерять часть депозита это верно :index-pointing-up: На мой взгляд, такие стратегии можно применять, когда появился уже некий опыт в торговле и можно лишний раз идти на риск, так как уверен в итоговом результате.
Уверенность в итоговом результате - звучит отлично, но на практике все куда сложнее и менее радужно. Часто бывает, что открываешь сделку и уверен в движении на 100%, а потом цена начинает топтаться на месте и и так до конца торгового дня. При таком раскладе уверенность пропадает и думаешь, толи закрыться, толи оставить позицию, но тогда будешь всю ночь думать, куда пошла цена. :idea: Поэтому всё и всегда по ситуации.
Аватара пользователя
Gorbatyi
Посты: 98
Зарегистрирован: 09 мар 2023, 09:03
Благодарил (а): 1 раз

Непрочитанный пост Gorbatyi »

Artur Kot писал(а): 23 июн 2025, 17:25 Хорошая, конечно, стратегия сам ее ранее слышал, но не применял. Почитав о ней она больше применяется на ставках, чем в трейдинге. Из плюсов я нашел, что это не требует сильного изучения и отличается небольшим риском. По своей сути она пересекается с тем же Мартингейлом. Кто что думает вообще - кто-нибудь вообще торговал по подобной стратегии? И вообще игра стоит свеч? :idea:
Какой страшный график, не вселяет оптимизма :lol: Не, я в итоге так и не начал торговать, она по правде больше как уже пишут похоже на казино и прочие азартные игры, чем на нормальную торговую стратегию
Аватара пользователя
Artur Kot
Посты: 1671
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 23:08
Поблагодарили: 840 раз
Благодарил (а): 1172 раза

Непрочитанный пост Artur Kot »

Gorbatyi писал(а): 28 июн 2025, 17:00 Какой страшный график, не вселяет оптимизма :lol: Не, я в итоге так и не начал торговать, она по правде больше как уже пишут похоже на казино и прочие азартные игры, чем на нормальную торговую стратегию
Так все и есть и это больше не про трейдинг, а какое-то казино и следовательно для торговли точно не подойдет, так можно попробовать на практике, чтобы понять, как это работает и главное, что не открывать сделки на приличную сумму.
Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 1159
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 626 раз
Благодарил (а): 468 раз

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

Artur Kot писал(а): 29 июн 2025, 23:29 Так все и есть и это больше не про трейдинг, а какое-то казино и следовательно для торговли точно не подойдет, так можно попробовать на практике, чтобы понять, как это работает и главное, что не открывать сделки на приличную сумму.
Где то видел, что в казино есть похожие стратегии. Там тоже удвоения ставки после очередного минуса.
Но в Грайне в отличие от Мартингейла, хотя бы сокращают объем после стопа, а это уже как минимум уменьшает вероятность потери средств.
Поэтому стратегия рабочая, но я бы её все таки немного апгрейдил.
Не увеличивал бы лот после каждой прибыльной сделки, а ориентировался на размер депозита. Если удается заработать 10-20% к депо, то лот можно на 0.1 или 0.2 увеличить. Тогда это будет соответствовать риск менеджменту.
Аватара пользователя
dostoynyi
Посты: 98
Зарегистрирован: 30 июн 2024, 14:43
Поблагодарили: 19 раз
Благодарил (а): 1 раз

Непрочитанный пост dostoynyi »

sky_d писал(а): 10 май 2023, 15:22 Немного о минусах:

Стратегия Оскара Грайнда, как и любая другая стратегия торговли, не гарантирует прибыль и может привести к потерям. Если вы не оцените риски и не управляете своими сделками, стратегия может привести к значительным убыткам.

Трейдеры, которые используют стратегию Оскара Грайнда, должны постоянно мониторить рынок и следить за изменением тренда. Это может быть утомительным и требовать большого количества времени и усилий.

Стратегия Оскара Грайнда работает лучше на малых таймфреймах и требует высокой скорости реакции на изменения в рыночной ситуации. Это может создать трудности для трейдеров, которые не могут следить за рынком в режиме реального времени или не имеют быстрого доступа к торговой платформе.
Вообще так про любую тс можно сказать, что с ней легко обнулить депозит. Как говорится, было бы желание. Мне кажется если с умом ко всему подходить, то и с этой стратегией можно торговать. Чисто мое мнение
Аватара пользователя
Artur Kot
Посты: 1671
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 23:08
Поблагодарили: 840 раз
Благодарил (а): 1172 раза

Непрочитанный пост Artur Kot »

Izya Zukerman писал(а): 30 июн 2025, 13:31 Где то видел, что в казино есть похожие стратегии. Там тоже удвоения ставки после очередного минуса.
Но в Грайне в отличие от Мартингейла, хотя бы сокращают объем после стопа, а это уже как минимум уменьшает вероятность потери средств.
Поэтому стратегия рабочая, но я бы её все таки немного апгрейдил.
Не увеличивал бы лот после каждой прибыльной сделки, а ориентировался на размер депозита. Если удается заработать 10-20% к депо, то лот можно на 0.1 или 0.2 увеличить. Тогда это будет соответствовать риск менеджменту.
Тоже неплохой вариант апгрейда и в принципе предложенные тобой цифры имеют место быть вот только интересно, как они будут работать на практике :idea: Тем более данная стратегия применяется в основном в казино и на ставках на спорт. Вот как раз на ставках там детально описано, как ее правильно применять.
Аватара пользователя
Artur Kot
Посты: 1671
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 23:08
Поблагодарили: 840 раз
Благодарил (а): 1172 раза

Непрочитанный пост Artur Kot »

dostoynyi писал(а): 30 июн 2025, 14:20 Вообще так про любую тс можно сказать, что с ней легко обнулить депозит. Как говорится, было бы желание. Мне кажется если с умом ко всему подходить, то и с этой стратегией можно торговать. Чисто мое мнение
Тут ты прав и вправду с любой стратегии можно обнулить депозит тут просто есть менее рискованные и более рискованные стратегии. Есть вообще стратегии, где риск минимизирован и они созданы больше для новичков.
Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 1159
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 626 раз
Благодарил (а): 468 раз

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

Artur Kot писал(а): 01 июл 2025, 17:25 Тоже неплохой вариант апгрейда и в принципе предложенные тобой цифры имеют место быть вот только интересно, как они будут работать на практике :idea: Тем более данная стратегия применяется в основном в казино и на ставках на спорт. Вот как раз на ставках там детально описано, как ее правильно применять.
Как будет работать на практике?
Если к концу недели сделал 5-10%, то добавляешь риск равно на такую же сумму и так по возрастающей. Главное не увеличивать риск выше нормы, а то будут просадки в депозите, а это приведёт к стрессу и выгоранию.
:lol: :see-no:
Вложения
116 просмотров
Аватара пользователя
Artur Kot
Посты: 1671
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 23:08
Поблагодарили: 840 раз
Благодарил (а): 1172 раза

Непрочитанный пост Artur Kot »

Izya Zukerman писал(а): 01 июл 2025, 18:33 Как будет работать на практике?
Если к концу недели сделал 5-10%, то добавляешь риск равно на такую же сумму и так по возрастающей. Главное не увеличивать риск выше нормы, а то будут просадки в депозите, а это приведёт к стрессу и выгоранию.
:lol: :see-no:
Скорее всего, если соблюдать баланс в процентах проблем не должно возникнуть и при таких раскладах риск будет минимальным ;) А дед на видео крутой умудрился заработать аж на три монитора. Во у него мозги на старости лет шарят. P. S. Вот этот дед самый крутой 8-)
Вложения
дед
дед (35.88 КБ) 103 просмотра
Аватара пользователя
dostoynyi
Посты: 98
Зарегистрирован: 30 июн 2024, 14:43
Поблагодарили: 19 раз
Благодарил (а): 1 раз

Непрочитанный пост dostoynyi »

Artur Kot писал(а): 01 июл 2025, 17:26 Тут ты прав и вправду с любой стратегии можно обнулить депозит тут просто есть менее рискованные и более рискованные стратегии. Есть вообще стратегии, где риск минимизирован и они созданы больше для новичков.
Мне кажется будь немного желания. человек и с помощью стратегии с минимальными рисками сможет все бабло спустить :lol: Тут ума много не надо
Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 1159
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 626 раз
Благодарил (а): 468 раз

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

Artur Kot писал(а): 02 июл 2025, 17:27 Скорее всего, если соблюдать баланс в процентах проблем не должно возникнуть и при таких раскладах риск будет минимальным ;) А дед на видео крутой умудрился заработать аж на три монитора. Во у него мозги на старости лет шарят. P. S. Вот этот дед самый крутой 8-)
Я читал в одной книге про работу крупных фондов. Так вот как я понял, они ищут точку безубыточности и торгуют в обе стороны сразу. Понятное дело, что не только фьючерсами, у них там и опционы, и на споте позы открыты. Такой подход позволяет им хорошо зарабатывать.
Обычному же трейдеру конечно сложно, ведь торгуешь обычно только в какую то одну сторону и как только цена разворачивается, то крыть позицию нечем и приходится закрываться в убыток.
Поэтому решать вопрос нужно через поиск хорошей системы управления рисками, тогда можно делать бо́льшую прибыль.
Аватара пользователя
Izya Zukerman
Посты: 1159
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 16:40
Поблагодарили: 626 раз
Благодарил (а): 468 раз

Непрочитанный пост Izya Zukerman »

dostoynyi писал(а): 16 июл 2025, 12:52 Мне кажется будь немного желания. человек и с помощью стратегии с минимальными рисками сможет все бабло спустить :lol: Тут ума много не надо
И не говори, по себе замечал, что если жёстко соблюдаю все критерии системы, то прибыль есть, но стоит расслабиться и забить на пару моментов, как сразу начинаются минусы. А все из-за того что включается " всезнающий трейдер" это ведёт к расслабону, а он к сливу депозита. Вот такая ситуёвина. :grinning:
Аватара пользователя
Artur Kot
Посты: 1671
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 23:08
Поблагодарили: 840 раз
Благодарил (а): 1172 раза

Непрочитанный пост Artur Kot »

dostoynyi писал(а): 16 июл 2025, 12:52 Мне кажется будь немного желания. человек и с помощью стратегии с минимальными рисками сможет все бабло спустить :lol: Тут ума много не надо
Тут не только желание нужно, но и удача в своем роде. Хоть и стратегия не такая рискованная, но там бабки потерять все равно можно. Тут главное еще осторожность должна быть.
Аватара пользователя
Artur Kot
Посты: 1671
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 23:08
Поблагодарили: 840 раз
Благодарил (а): 1172 раза

Непрочитанный пост Artur Kot »

Izya Zukerman писал(а): 16 июл 2025, 18:49 Я читал в одной книге про работу крупных фондов. Так вот как я понял, они ищут точку безубыточности и торгуют в обе стороны сразу. Понятное дело, что не только фьючерсами, у них там и опционы, и на споте позы открыты. Такой подход позволяет им хорошо зарабатывать.
Обычному же трейдеру конечно сложно, ведь торгуешь обычно только в какую то одну сторону и как только цена разворачивается, то крыть позицию нечем и приходится закрываться в убыток.
Поэтому решать вопрос нужно через поиск хорошей системы управления рисками, тогда можно делать бо́льшую прибыль.
Я тоже где-то читал, что инвестфонды как раз умудряются инвестировать в обе стороны и в результате этого им удается неплохо зарабатывать. Обычному трейдеру понятное дело тяжело, так как у него одна голова и ограничены возможности, а в инвестфондах работает команда :index-pointing-up: 8-)